les dilutions

[a2line]

Bonjour à tous,

 

alors voilà n’ayant rien à faire de mes journées( ) j’ai visité les posts du forum et bien d’autres sites sur les rats maintes et maintes fois! 

Je suis tombée sur quelques articles sur la génétique que j’ai essayé de comprendre, je trouve que c’est assez compliqué à comprendre quand même quand on est novices alors c’est mon objectif de comprendre un minimum les choses

 

J'ai déjà quelques bases car pendant mes années souris je m’étais renseignée un peu par curiosité et ma culture perso! 

 

Alors voilà j’ai quelques questions, notamment sur les dilutions!

Je ne comprends pas comment cela fonctionne

Notamment pour les seal point/blue point etc.....

Un siamois seal point on va dire de base noire peut être « obtenu » par le croisement siamois x noir ? Je ne pense pas et c’est la ma question! Idem pour le blue point, je pense que j’ai juste besoin de comprendre pour l’un car pour que ce soit pour le SP, BP ou même le mini point, j’imagine que c’est le même fonctionnement.

Ou alors les ratons issus de ce croisement seront noirs porteurs siamois, et donc deux noirs porteurs siamois donneraient ensemble du siamois seal point?

 

Et si on partait sur du seal point sur une base agoutie? Étant donné que l’agouti est dominant?

 

Merci d’avance pour vos réponses car je me torture l’esprit à essayer de comprendre depuis ce matin 

[a2line]

il y a 11 minutes, a2line a dit :

Bonjour à tous,

 

alors voilà n’ayant rien à faire de mes journées( ) j’ai visité les posts du forum et bien d’autres sites sur les rats maintes et maintes fois! 

Je suis tombée sur quelques articles sur la génétique que j’ai essayé de comprendre, je trouve que c’est assez compliqué à comprendre quand même quand on est novices alors c’est mon objectif de comprendre un minimum les choses

 

J'ai déjà quelques bases car pendant mes années souris je m’étais renseignée un peu par curiosité et ma culture perso! 

 

Alors voilà j’ai quelques questions, notamment sur les dilutions!

Je ne comprends pas comment cela fonctionne

Notamment pour les seal point/blue point etc.....

Un siamois seal point on va dire de base noire peut être « obtenu » par le croisement siamois x noir ? Je ne pense pas et c’est la ma question! Idem pour le blue point, je pense que j’ai juste besoin de comprendre pour l’un car pour que ce soit pour le SP, BP ou même le mini point, j’imagine que c’est le même fonctionnement.

Ou alors les ratons issus de ce croisement seront noirs porteurs siamois, et donc deux noirs porteurs siamois donneraient ensemble du siamois seal point?

 

Et si on partait sur du seal point sur une base agoutie? Étant donné que l’agouti est dominant?

 

Merci d’avance pour vos réponses car je me torture l’esprit à essayer de comprendre depuis ce matin 

pas mini mais mink* point oups

[Loulouteratoune]

Bonjour, 

En fait les dilutions du locus C (siamois, albinos, himalayen, devil), s'expriment en plus de la couleur de base, et sont récessives (du moins il faut deux allèles "mutants", puisqu'un hima est la combinaison d'un allèle siamois et un allèle albinos, et que le devil peut également se combiner avec ceux ci). Un siamois x noir ne donnera que des noirs (ou agouti si le siamois est de base agouti) porteurs siamois, sauf si ils portent des choses en commun. 
Ta couleur de base est donc le noir, bleu russe (= russian point), bleu US (= blue point), etc. 

Ainsi un siamois russian point par exemple sera siamois + bleu russe, il doit donc exprimer les deux gènes, qui sont récessifs, les parents doivent donc au minimum être porteur siamois et bleu russe. Si un rat siamois n'exprime pas d'autres gènes de couleur, il sera forcément seal point (agouti si il a au moins un allèle A, noir si il a deux allèles a), donc ça peut être obtenu avec tout type de couples à condition que les parents portent ou expriment le siamois et n'aient pas la même couleur "supplémentaire" (par exemple deux russian point donneront que des russian point, mais mink point x russian point donnera des seal point (et enventuellement mink et russian point si l'autre parent porte l'allèle en question)).

Grosso modo, il faut voir ça comme différentes couches : 
- ta première couche, c'est la base : noir ou agouti
- ta seconde couche, c'est une éventuelle couleur supplémentaire (mink, bleu russe, bleu US, etc)
- ta troisième couche, c'est la dilution du locus C

Et ces 3 couches fonctionnent indépendamment des autres et forment différentes combinaisons.

[a2line]

D’accord super merci pour ta réponse ça m’aide déjà à voir plus clair!!

[isilna]

Si on veut aller plus loin par rapport aux couches, toutes ces modifications vont toucher sur comment se met les pigments dans tes poils

 

Tu as grosso modo deux couleurs de pigments disponibles : le noir et le jaune et l'absence de pigment : le blanc

 

La première couche c'est parmi : ces 3 couleurs lesquelles sont présentes dans tes poils

agouti : tu as une succession de noir, jaune et blanc sur les poil

noir : il n'y a que du noir voire du blanc

 

La deuxième couche va en fait être l'expression de gènes qui vont diminuer la production de tes pigments de bases :

par exemple : le RED tu n'as plus de production de noir, le PED idem. les modifications bleu vont moduler la production de noir sans l'éliminer totalement, le chocolat amène la production de nouveaux pigments bruns (de mémoire)

 

Pour les "dilutions" en fonction du va éliminer la production de tous les pigments ou partis de tous les pigments.

l'albinos : plus aucun pigment n'est produit, peu importe ce qui était prévu à la base. En fait il y a un défaut dans le processus de fabrication des pigments qui entraine qu'aucun n'arrive dans les poils

le siamois : seules les extrémités gardent la possibilités de fabriquer des pigments

 

Si on prend l'exemple d'un rat bleu.

 

S'il est de base noire, logiquement il ne produit que des pigments noirs, la modification "bleu" amenée par un autre gène entraine qu'il produit moins de pigments noirs qu'un rat noir "classique", s'il est siamois il ne produira ces pigments noirs en moindre quantité qu'aux extrémités.

 

S'il est de base agouti il produits des pigments noirs et jaunes, la modification "bleu" amenée par un autre gène il sera bleu mais garde la production normale de pigments jaune ce qui donnera une teinte un peu dorée, s'il est siamois il ne produira le noir en moindre quantité et le doré mais qu'aux extrémités.

[a2line]

Il y a 10 heures, isilna a dit :

Si on veut aller plus loin par rapport aux couches, toutes ces modifications vont toucher sur comment se met les pigments dans tes poils

 

Tu as grosso modo deux couleurs de pigments disponibles : le noir et le jaune et l'absence de pigment : le blanc

 

La première couche c'est parmi : ces 3 couleurs lesquelles sont présentes dans tes poils

agouti : tu as une succession de noir, jaune et blanc sur les poil

noir : il n'y a que du noir voire du blanc

 

La deuxième couche va en fait être l'expression de gènes qui vont diminuer la production de tes pigments de bases :

par exemple : le RED tu n'as plus de production de noir, le PED idem. les modifications bleu vont moduler la production de noir sans l'éliminer totalement, le chocolat amène la production de nouveaux pigments bruns (de mémoire)

 

Pour les "dilutions" en fonction du va éliminer la production de tous les pigments ou partis de tous les pigments.

l'albinos : plus aucun pigment n'est produit, peu importe ce qui était prévu à la base. En fait il y a un défaut dans le processus de fabrication des pigments qui entraine qu'aucun n'arrive dans les poils

le siamois : seules les extrémités gardent la possibilités de fabriquer des pigments

 

Si on prend l'exemple d'un rat bleu.

 

S'il est de base noire, logiquement il ne produit que des pigments noirs, la modification "bleu" amenée par un autre gène entraine qu'il produit moins de pigments noirs qu'un rat noir "classique", s'il est siamois il ne produira ces pigments noirs en moindre quantité qu'aux extrémités.

 

S'il est de base agouti il produits des pigments noirs et jaunes, la modification "bleu" amenée par un autre gène il sera bleu mais garde la production normale de pigments jaune ce qui donnera une teinte un peu dorée, s'il est siamois il ne produira le noir en moindre quantité et le doré mais qu'aux extrémités.

merci pour ta réponse c’est très intéressant!