Bruit en se lavant, dormant...

[Fdumon]

Bonjour, 

 

Je viens vous demander un avis quant à l'avis de mon vétérinaire NAC. 

 

Partout là où je vis, les vétérinaires ne sont pas spécialiste NAC. J'ai enfin un vétérinaire dont je suis content, car digne de confiance selon moi. 

 

Il est le seul a avoir voulu faire une radio et dire mycoplasmose, alors que les autres n'ont que donné des inhalations pour chats...

 

Il avait donc reçu des antibiotiques, par piqures, dont je ne sais plus le nom, et enrofloxacine (seule la citation des molécules actives est autorisée), à boire. 

 

Il allait beaucoup mieux, c'était l'année dernière, mais maintenant qu'il a aussi de l'arthrose, il doit recevoir des piqûres pour ça, et depuis, il a commencé à faire ces bruits horribles en inspirant. Comme s'il avait le nez bouché. 

Il a reçu du enrofloxacine (seule la citation des molécules actives est autorisée) pendant un mois, sans résultats. Le véto a bien dit que c'était un URI, upper respiratory issue. Et depuis 8 jours maintenant, il a à prendre :

 

une goutte de Fradexam dans les deux yeux et les trous de nez, 4 fois par jours pendant dix jours

 

Pul Python, 1/2 ampoule matin et soir en inhalation pendant dix jours 

 

Respyl, 5 gouttes le matin, midi et soir  puis espacer les prises au bout de 8 jours s'il va mieux 

 

Tonivit, 5 gouttes par jours pendant 15 jours.

 

Il allait beaucoup mieux hier, mais cette nuit, sa respiration était si horrible que je me suis réveillé plusieurs fois en l'entendant. En général quand il est couché sur sa tête pour dormir, quand il se lave, ou quand il a été stressé (pendant l'inhalation parce qu'il doit être dans un espace restreint, avec une couverture au dessus pendant 20 min), quand je le pèse etc...

 

Le véto a dit que son système immunitaire avait été affaibli, et que c'est pour ça qu'il a commencé à développer ça. (URI)

 

Ça me fait super mal au coeur de l'entendre faire ces bruits, surtout que maintenant, il le fait aussi pendant la journée à certains moment. 

 

Il a du chanvre dans la cage, que je nettoie dès que je vois que c'est souillé, ses tissus aussi. Il n'a pas de porphyrine autour du nez (plus maintenant en tout cas), ni le nez mouillé. 

 

À part ça il est en forme, court partout, mais recherche moins le contact social. Il boit comme avant, mais mange beaucoup moins, à part des restes de tables. Il a presque perdu 100 grammes en 2 semaines (552g à 463g maintenant)

 

Je n'avais plus de Pul Python ( c'est des boites d'ampoule par 5) et j'ai rappelé le véto en disant qu'il commencait à faire des bruits en inspirant, ce qui n'était pas le cas avant, quand j'ai commencé le traitement, il éternuait juste plus, et je trouvait de la porphyrine partout. Il m'a simplement dit de renouveler Pul Python, dont je suis allé recherché une boite...mais je ne vois pas d'évolution (jour 8 sur 10) si ce n'est aujourd'hui où il à l'air moins bien...

 

Des idées sur quoi faire ? J'ai vu une vidéo d'une femme qui montrait sa petite patate, elle faisait le même bruit que lui, mais elle le faisait tout le temps. Elle avait du enrofloxacine (seule la citation des molécules actives est autorisée) à lui donner, (c'était un URI) aussi, et sur reddit on m'a dit qu'il valait mieux avoir Doxicilline où Amoxicilline pour ce genre de trucs, mais le véto à insisté pour son Pul Python...du coup..? Est-ce une bonne idée où pas ?

Je sais que ce genre de truc peut dégénerer au bout de 12 à 48h et c'est pour ça que ça m'inquiète...

 

Je vais essayer de mettre une vidéo des bruits qu'il fait pour que vous voyez.

 

Ça c'est la journée

https://linksharing.samsungcloud.com/6BtLiFELj1Hr

Et là nuit 

https://linksharing.samsungcloud.com/6rEc2lCotKC0

 

Merci

 

 

Edit : j'ai oublié de préciser que j'ai vu sur le site que je pouvait donner Bryonia aussi ? J'ai des 9CH, donc, pas sûr de la dose, je ne donne qu'on granulé par jour...

Modifié le 6 octobre 2021 par Fdumon

[Hirondelle]

Est-ce que le véto t'a parlé de nebulisation ? J'ai eu un rat chronique et ça m'avait bien aidé mais il ne faut surtout pas le faire sans avis véto car ça peut aggraver le mal parfois.

C'est un appareil qu'on peut louer en pharmacie.

[Fdumon]

il y a 13 minutes, Hirondelle a dit :

Est-ce que le véto t'a parlé de nebulisation ? J'ai eu un rat chronique et ça m'avait bien aidé mais il ne faut surtout pas le faire sans avis véto car ça peut aggraver le mal parfois.

C'est un appareil qu'on peut louer en pharmacie.

Non, il ne m'a jamais parlé de ça...

[Hirondelle]

Il y a un article ici :

 

 

[Fdumon]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Il y a un article ici :

 

 

D'accord je vais définitivement demander, mais en attendant, le traitement vous semble-il efficace? Dois-je rappeler le véto tout de suite ou dois-je attendre la fin du traitement?

[Dahliae]

Si tu as un doute rappelle le pour pouvoir en discuter  (Les vétos aiment bien avoir des nouvelles de leurs patients, alors n'hésite pas )

[Fdumon]

Il y a 2 heures, Dahliae a dit :

Si tu as un doute rappelle le pour pouvoir en discuter  (Les vétos aiment bien avoir des nouvelles de leurs patients, alors n'hésite pas )

C'est ce que j'ai déjà fait deux fois cette semaine, tout ce qu'il me disait c'était de venir reprendre ses inhalations...mais là il est vraiment de pire en pire, il cri de douleur quand il éternue, et il fait même ce fameux bruit en respirant maintenant...je vais appeler dès que ça ouvre demain matin en esperant avoir de la place, mais s'il me dit que c'est inutile et qu'il faut continuer son traitement...

[Moté]

Il n'est pas conventionnel ton véto, il utilise des traitements étranges.

 

Les antibios qu'il prescrit sont pas les plus classiques, et fradexam est un antibio pour yeux ? Mais surtout, les mycoplasmes sont résistants à la framycétine, alors cet antibio n'a probablement aucun intérêt ! Il faudrait probablement un antibio adapté à la prise par voie orale, et qui vise les mycoplasmes.

 

Respyl c'est de l'homéopathie et donc inutile, même si au moins c'est par voie orale, celui-là ne l'étouffera pas.

 

Tonivit, ben ce sont juste des vitamines, à condition de ne pas surdoser ça ne tuera pas ton rat. Faut faire attention à respecter les consignes du complément au-delà de la prescription.

 

Pul Phyton, ce sont des huiles essentielles. Là rapidement, je ne trouve pas d'informations fiables sur leurs effets réels. Par contre, inhaler des huiles essentielles peut potentiellement gêner la respiration d'un rat, il ne faut pas oublier qu'ils ont des voies respiratoires plus petites que les chats et chiens pour qui ont été designés ce produit. Mais je n'ai aucune certitude à offrir, il faudra attendre un autre avis.

 

Le traitement classique, normalement, c'est antibio à large spectre visant en partie les mycoplasmes, sur une durée longue + corticoïdes (en voie orale ou en nébulisation) pendant une durée généralement plus courte.

[Harissa]

@Dahliae je me permet de te ping pour attirer ton attention ici

 

Je trouve aussi le traitement étrange, ici ma véto spé NaC me donne de l'azithromycine ou de l'amoxicilline pour soigner une rhinite, et des inhalations au respicat.

Ce que je fais en complément, avant chaque inhalation je lui nettoie le nez au sérum physiologique.

 

Si c'est possible, je te conseille d'aller voir un autre véto, en demandant aux modératrices du forum de te donner la liste de ceux identifiés de confiance dans la région.
 

[Harissa]

Désolée Dahliae, j'avais pas vu que tu avais déjà répondu au sujet

[Artefact]

Une aggravation de l'état après 8 jours de traitement sur 10 prévus justifie largement de rappeler le vétérinaire pour faire le point.

 

Est-ce qu'il a eu une radio ? Il y a des atteintes basses assez sournoises chez le rat (qui s'entendent mal au stéthoscope), une radio peut valoir le coup pour vérifier que seules les voies hautes sont effectivement atteintes.

 

Sur le traitement, hormis l'homéopathie (qui est juste du sucre trop cher), la prescription initiale n'est pas choquante. L'antibio choisi (framycétine) n'est certes pas classique mais après un mois d'échec de l'enrofloxacine ça pouvait se défendre. Les mycoplasmes ne sont qu'un diagnostic par défaut ou argument de fréquence.

 

Cependant je ne pense pas qu'il faille insister au pulphyton au-delà des 10 jours, ce genre d'huiles essentielles au début ça dégage, mais à la longue ça irrite. Et de toute manière c'est un traitement symptomatique, donc en complément de l'antibio pour le confort, mais ça ne s'attaque pas à la cause.

 

Conclusion : je ne vois pas de raison de mettre en doute la compétence du vétérinaire, mais toutes les raisons de retourner le voir !

[Moté]

Cette explication est censée être donnée par le vétérinaire (changement d'antibio et pourquoi), est-ce que ça a été la cas ?

[Fdumon]

Il y a 21 heures, Moté a dit :

Il n'est pas conventionnel ton véto, il utilise des traitements étranges.

 

Les antibios qu'il prescrit sont pas les plus classiques, et fradexam est un antibio pour yeux ? Mais surtout, les mycoplasmes sont résistants à la framycétine, alors cet antibio n'a probablement aucun intérêt ! Il faudrait probablement un antibio adapté à la prise par voie orale, et qui vise les mycoplasmes.

 

Respyl c'est de l'homéopathie et donc inutile, même si au moins c'est par voie orale, celui-là ne l'étouffera pas.

 

Tonivit, ben ce sont juste des vitamines, à condition de ne pas surdoser ça ne tuera pas ton rat. Faut faire attention à respecter les consignes du complément au-delà de la prescription.

 

Pul Phyton, ce sont des huiles essentielles. Là rapidement, je ne trouve pas d'informations fiables sur leurs effets réels. Par contre, inhaler des huiles essentielles peut potentiellement gêner la respiration d'un rat, il ne faut pas oublier qu'ils ont des voies respiratoires plus petites que les chats et chiens pour qui ont été designés ce produit. Mais je n'ai aucune certitude à offrir, il faudra attendre un autre avis.

 

Le traitement classique, normalement, c'est antibio à large spectre visant en partie les mycoplasmes, sur une durée longue + corticoïdes (en voie orale ou en nébulisation) pendant une durée généralement plus courte.

Merci ! Je pensais être le seul à penser que cette inhalation était mauvaise ! En général, j'ai l'impression qu'elles ne fonctionnent pas pour lui. Le respicat n'avait rien fait du tout à l'époque. Ou alors peut-être qu'elles lui sont prescrites dans un cadre qui ne l'aide pas. 

 

J'ai fait une réaction allergique GRAVE à l'inhalation. Je savais que des personnes de la famille y était allergique mais je ne pensais pas y être...j'ai eu des plaques partout, ça me grattait, oedeme à l'oeil, j'ai dû appeler le SAMU qui a sous estimé le truc. Quand je suis allé vers ma médecin hier matin d'urgence, elle était choqué, et dit que j'aurais dû être envoyé aux urgences dans mon état....

 

Du coup, ben le matin je ne lui ai pas donné le Pul Python. Et quand je suis rentré, il ne faisait plus cet horrible bruit en respirant, alors voilà...

 

Je suis quand même allé hier chez le vétérinaire qui a dit que ses poumons étaient toujours impec, pas de bruits, de fièvre, etc...

 

Il m'a donné un médicament humain à lui donner, une goutte par jour, et continuer fradexam et respyl, Bétaméthasone Arrow. Connait pas. À voir.

Le tonivit il me l'a surtout donné parce qu'il mange moins ces derniers temps, c'est pour lui rouvrir l'apétit. Je lui ai donné un peu plus de gras, et il a regagné du poids.

 

Concernant Fradexam, ça a des effets anti inflamatoire. À chaque fois que je lui en donnait, ses problèmes de respiration se calmaient bien assez rapidement pour laisser les autres médicaments faire le reste.

 

L'homéopathie à toujours bien marché pour ses problèmes; foulûres, plaies, problèmes respiratoires...alors je garde haha ! 

[Fdumon]

Il y a 20 heures, DeuZette a dit :

@Dahliae je me permet de te ping pour attirer ton attention ici

 

Je trouve aussi le traitement étrange, ici ma véto spé NaC me donne de l'azithromycine ou de l'amoxicilline pour soigner une rhinite, et des inhalations au respicat.

Ce que je fais en complément, avant chaque inhalation je lui nettoie le nez au sérum physiologique.

 

Si c'est possible, je te conseille d'aller voir un autre véto, en demandant aux modératrices du forum de te donner la liste de ceux identifiés de confiance dans la région.
 

Oui voilà c'est ça. Après être retourné hier, toujours pas d'antibio...enfin je ne pense pas, je ne sais même pas ce que cet autre médicament est, pour être honnête. Il a sûrement peur qu'ils deviennent moins efficaces puis inutiles, à force d'en avoir eu. (Il a quand même eu du enrofloxacine (seule la citation des molécules actives est autorisée) pendant de mois non stop avant)

[Fdumon]

Il y a 17 heures, Artefact a dit :

Une aggravation de l'état après 8 jours de traitement sur 10 prévus justifie largement de rappeler le vétérinaire pour faire le point.

 

Est-ce qu'il a eu une radio ? Il y a des atteintes basses assez sournoises chez le rat (qui s'entendent mal au stéthoscope), une radio peut valoir le coup pour vérifier que seules les voies hautes sont effectivement atteintes.

 

Sur le traitement, hormis l'homéopathie (qui est juste du sucre trop cher), la prescription initiale n'est pas choquante. L'antibio choisi (framycétine) n'est certes pas classique mais après un mois d'échec de l'enrofloxacine ça pouvait se défendre. Les mycoplasmes ne sont qu'un diagnostic par défaut ou argument de fréquence.

 

Cependant je ne pense pas qu'il faille insister au pulphyton au-delà des 10 jours, ce genre d'huiles essentielles au début ça dégage, mais à la longue ça irrite. Et de toute manière c'est un traitement symptomatique, donc en complément de l'antibio pour le confort, mais ça ne s'attaque pas à la cause.

 

Conclusion : je ne vois pas de raison de mettre en doute la compétence du vétérinaire, mais toutes les raisons de retourner le voir !

Super merci pour votre avis !  

J'avais aussi des doutes avec le pul python mais j'avais toutes mes raisons d'arrêter hier parce que je ne pouvais tout simplement plus le faire...et j'ai l'impression que c'était mieux pour lui aussi ! 

Oui, ses radios sont pas non plus super top, mais c'est pas non plus la mort. Il m'a montré des taches branches sur les bronches, qui datent toujours de la première radio qu'on a fait, quand l'autre véto ne lui avait donné que du respicat. Pas d'antobio avait empiré le truc et il allait garder des séquelles à vie qui allait potentiellement recréer un scénario de rhume et tout possible, car sans traitement initial, son état avait empiré.

 

Il m'a bien dit que même après 10 jours avec ce nouveau médicament, il pourrais très bien avoir un URI de nouveau une semaine après alors que tout allait mieux...

 

Comme dit plus haut, pour lui, l'homéopathie a toujours bien marché, et ce n'est vraiment pas cher je trouve, par rapport au pul python qui a failli me tuer haha...

 

Des idées pour booster son système immunitaire du coup ? Pour qu'il soit au mieux et espérer que ça ne se reproduise pas..?

 

Quand j'aère la chambre 5min, je sors leur cage ailleurs ou je met temporairement une couverture dessus. Je retire le chanvre souillé dès que j'en vois, et je changes les tissues tous les jours. J'allume un petit chauffage d'appoint quand ils promènent pour qu'ils aient moins froid, et ne peuvent pas se rapprocher de la fenêtre, à part s'ils montent sur le lit. J'ai un cal porte pour éviter les courants d'air, je passe l'aspirareur presque 5 fois par jour (c'est joli le chanvre...) et je passe la poussière dès que j'en vois...

[Fdumon]

Le 06/10/2021 à 18:26, Hirondelle a dit :

Est-ce que le véto t'a parlé de nebulisation ? J'ai eu un rat chronique et ça m'avait bien aidé mais il ne faut surtout pas le faire sans avis véto car ça peut aggraver le mal parfois.

C'est un appareil qu'on peut louer en pharmacie.

Et du coup je lui en ai parlé, mais pour lui, il ne pense pas que ce soit une bonne idée, pour d'autres, pourquoi pas, mais lui non. À cause des médicaments à mettre dedans qu'il pense ne pas aider. Mais une fois de plus, pour les autres, pourquoi pas. 

[Moté]

La framycétine (dans le fradexam), est un antibio, hein C'est ça le traitement principal pour un rat.

 

Il n'a pas proposé de refaire une radio ?

Modifié le 8 octobre 2021 par Moté

[laeti992]

Il y a 1 heure, Fdumon a dit :

Oui voilà c'est ça. Après être retourné hier, toujours pas d'antibio...enfin je ne pense pas, je ne sais même pas ce que cet autre médicament est, pour être honnête. Il a sûrement peur qu'ils deviennent moins efficaces puis inutiles, à force d'en avoir eu. (Il a quand même eu du enrofloxacine (seule la citation des molécules actives est autorisée) pendant de mois non stop avant)

 

Quel est le nom de ce médicament pour humain qu'il t'a donné ? 

Les familles d'antibiotiques ont leurs forces et leurs faiblesses et ce n'est pas parce que l'un a échoué pendant un mois que l'autre ne fonctionnera pas.  

 

L'homeopathie, c'est "utile" quand ça aurait tout aussi bien gueri sans ; donc plaie, entorse... Mais tu peux continuer si ça te fait plaisir. 

 

J'attire juste ton attention sur un point ; l'environnement de tes rats.. 

Les rats ont besoin d'une température stable et d'une hygrometrie correcte ; l'utilisation d'un chauffage d'appoint me semble aller à l'encontre de ces 2 points ; ça fait varier la température de la pièce et en assèche l'air. 

D'autre part, passer l'aspirateur augmente ( de beaucoup, même avec un filtre hepa) le nombre de particules dans l'air donc la pollution à l'intérieur. Bien sûr, il faut passer l'aspi mais pas 5 fois par jour.... Et aerer juste après. 

 

[Harissa]

Laeti m'a devancé, mais j'allais parler de l'environnement aussi.

Les rats peuvent supporter des températures fraiche sans problème, alors entre 16 et 20°C le chauffage d'appoint est inutile.

Je ne reviendrais pas sur l'aspirateur a ce stade, essaie de passer au balai la pièce des rats plutôt.

 

Et le chanvre. As tu déjà essayer de l'enlever pour mettre une autre litière ? 

Perso, j'essaierai. Tu vires tout le chanvre et si t'as pas d'autre litière sous la main, tu met des tissus dans la cage partout, des serviettes etc. en attendant d'aller en acheter.

Je sais pas si c'est possible qu'un rat soit allergique au chanvre, mais pourquoi de pas essayer de voir si ça ne vient pas de ça ?

[laeti992]

il y a 2 minutes, DeuZette a dit :

 

Je sais pas si c'est possible qu'un rat soit allergique au chanvre, mais pourquoi de pas essayer de voir si ça ne vient pas de ça ?

 

 

Je plussoie. 

Je pense qu'un rat peut y être allergique ou à minima, sensible à la poussière qu'il contient. 

 

L'accumulation de petits sujets comme le chanvre et sa poussière, l'aspirateur, le chauffage, n'aide pas un rat qui a déjà des soucis. 

[Artefact]

Je confirme pour le chauffage d'appoint, oublie !

[Fdumon]

Le médicament c'est Bétaméthasone Arrow.

 

Je ne savais pas du tout pour le chauffage, je vais le virer de suite! Il est vrai que la température de ma chambre chute drastiquement parce que c'est mal isolé chez nous... Avec -5 dehors, je tombe facilement dans les 13...

compris pour l'aspi aussi! Je vais éviter et prendre le balai! 

 

Et quand au chanvre, c'est la seule litière qui ne lui ai jamais rien fait. J'ai tout essayé déjà quand il était plus jeune. Litière, chanvre, copeaux de Bois, de papier etc...rien n'y faisait. Et il n'y a qu'une seule de chanvre qu'il supporte aussi alors bon...drybed aussi, mais eux préfèrent le déchiqueter et mettre dans les maisons...ou le pot de graines, pour lui, comportement que je n'ai toujours pas vraiment comprit pour être honnête 

 

[Fdumon]

Le médicament c'est Bétaméthasone Arrow.

 

Je ne savais pas du tout pour le chauffage, je vais le virer de suite! Il est vrai que la température de ma chambre chute drastiquement parce que c'est mal isolé chez nous... Avec -5 dehors, je tombe facilement dans les 13...

compris pour l'aspi aussi! Je vais éviter et prendre le balai! 

 

Et quand au chanvre, c'est la seule litière qui ne lui ai jamais rien fait. J'ai tout essayé déjà quand il était plus jeune. Litière, chanvre, copeaux de Bois, de papier etc...rien n'y faisait. Et il n'y a qu'une seule de chanvre qu'il supporte aussi alors bon...drybed aussi, mais eux préfèrent le déchiqueter et mettre dans les maisons...ou le pot de graines, pour lui, comportement que je n'ai toujours pas vraiment comprit pour être honnête 

Il y a 13 heures, laeti992 a dit :

 

Quel est le nom de ce médicament pour humain qu'il t'a donné ? 

Les familles d'antibiotiques ont leurs forces et leurs faiblesses et ce n'est pas parce que l'un a échoué pendant un mois que l'autre ne fonctionnera pas.  

 

L'homeopathie, c'est "utile" quand ça aurait tout aussi bien gueri sans ; donc plaie, entorse... Mais tu peux continuer si ça te fait plaisir. 

 

J'attire juste ton attention sur un point ; l'environnement de tes rats.. 

Les rats ont besoin d'une température stable et d'une hygrometrie correcte ; l'utilisation d'un chauffage d'appoint me semble aller à l'encontre de ces 2 points ; ça fait varier la température de la pièce et en assèche l'air. 

D'autre part, passer l'aspirateur augmente ( de beaucoup, même avec un filtre hepa) le nombre de particules dans l'air donc la pollution à l'intérieur. Bien sûr, il faut passer l'aspi mais pas 5 fois par jour.... Et aerer juste après. 

 

 

Il y a 12 heures, DeuZette a dit :

Laeti m'a devancé, mais j'allais parler de l'environnement aussi.

Les rats peuvent supporter des températures fraiche sans problème, alors entre 16 et 20°C le chauffage d'appoint est inutile.

Je ne reviendrais pas sur l'aspirateur a ce stade, essaie de passer au balai la pièce des rats plutôt.

 

Et le chanvre. As tu déjà essayer de l'enlever pour mettre une autre litière ? 

Perso, j'essaierai. Tu vires tout le chanvre et si t'as pas d'autre litière sous la main, tu met des tissus dans la cage partout, des serviettes etc. en attendant d'aller en acheter.

Je sais pas si c'est possible qu'un rat soit allergique au chanvre, mais pourquoi de pas essayer de voir si ça ne vient pas de ça ?

 

Il y a 9 heures, Artefact a dit :

Je confirme pour le chauffage d'appoint, oublie !

 

[Fdumon]

Update : 

 

Ce matin, il faisait toujours ce bruit en dormant, couché sur le flanc. 

https://linksharing.samsungcloud.com/vg3dQxhfngnm

Et ce soir il ne faisait plus du tout de bruit, en étant couché pareil. Voie de la guérison ??? 

https://linksharing.samsungcloud.com/zLtAetHa3Du9

 

Mais il creuse toujours beaucoup ses flancs en respirant, et quand il est dehors il fait toujours ce bruit de temps en temps mais surtout quand je le porte, aka, quand je dois lui donner les médicaments...

Modifié le 8 octobre 2021 par Fdumon
Trompé de lien

[Fdumon]

Sur le coup, je me demande si je ne devrait pas appeler le véto pour le faire endormir...

 

Je suis réveillé à cause de tous les bruits de respiration qu'il a. C'est de plus en plus laborieux, bruyant, et fréquent. Je vais y aller d'office chez le veto. Et s'il ne sais plus quoi faire je vais le faire dormir...il est heureux et bouge toujours, mais il a perdu du poids, c'est un sac d'os, sa colonne vertebral est visible et bouge sous sa peau quand il se mouvoie, et je vois bien que c'est de plus en plus difficile pour lui...