Tatouille reste amorphe

[TatouilleLaFripouille]

Bonjour à tous,

 

C'est les larmes aux yeux que je vous écris, car je me fais peut-être peur tout seul, mais Tatouille, notre rat sauvé (en SOS) à la SPA, ne bouge plus trop...

 

Je ne suis pas sûr de savoir si c'est un comportement global, ou si c'est juste parce que je suis allé le voir au mauvais moment (quand il était fatigué ou mauvaise digestion ou autre ??).

 

 

 

État Général

 

Il y a quelques semaines, il arrivait à escalader sa cage (quasi 1m de haut) sans problème (mais j'avoue ne pas avoir testé aujourd'hui).

Il y a 2 jours seulement, il sortait volontiers de son dodo (l'endroit où il passe 99% de son temps........) pour venir voir/sniffer ma main que je posais dans la cage, sûrement pour voir si je n'avais pas un truc sympa à manger

 

Il a perdu du muscle (depuis 2 ou 3 semaines), et des poils (surtout sur le dos) (depuis 2 ou 3 mois). Son poil est aussi moins noir qu'avant.

 

La SPA ne savait pas nous dire son âge (mais elle nous l'avait annoncé à l'époque comme "en probable fin de vie"), nous ne le savons donc pas non plus. Nous l'avions amené une fois chez un véto à Paris, mais ils n'ont pas vraiment pu faire de tests car il se débattait trop et paniquait trop, et impossible de l'endormir pour faire le test car il a un problème au coeur apparemment (il respire "beaucoup" ou "fort")

 

 

Comportement

 

Au niveau personnalité, il est très craintif. Avec moi ça va encore (si on veut), mais il ne s'approche pas de ma compagne (sauf pour prendre l'extrudé dans ses doigts, bien sûr )

Par contre je ne peux pas le prendre dans les mains, il essaie immédiatement de s'échapper, quitte à sauter dans le vide (heureusement ce n'est jamais arrivé qu'il tombe car je fais attention, mais c'est pour vous expliquer un peu son caractère).

 

Et il n'aime pas qu'on le touche. Il n'hésite pas à nous repousser avec sa tête ou ses mains quand on veut lui faire une caresse et qu'il est dans son dodo (là où il est tout le temps... car si on s'approche quand il n'y est pas, il retourne rapidement dedans).

 

Mais là, ce midi, il se laissait complètement faire, il ne bougeait pas. Sa queue traînait en-dehors de son dodo (alors qu'il me semblait qu'il faisait attention à toujours la rentrer à l'intérieur). Il n'était pas intéressé par le "gift" (noix de macadamia et extrudé de Mysti, notre souris), et ne tournait même pas la tête quand je le taquinais pour le faire réagir et qu'il puisse voir ce que je lui apportais.

 

 

Alimentation

 

En général, on lui donne 5 ou 6 morceaux (taille de l'ongle du pouce environ) de différents fruits (mangue, banane, poire, kaki...) tous les 1 à 3 jours (le soir). Parfois il ne mange pas tout, et on jette. Mais la plupart du temps il se régale.

Quand on ne lui donne pas un fruit, on lui donne une noix de macadamia (entière, ou moitié) ou une noisette ou des pignons. Enfin... On lui donne ce qu'il prend, quoi

Le matin, on lui donne un extrudé de Mysti (notre souris, sauvé bébé dans une boulangerie), il adore ça !

On lui mélange aussi quelques graines dans ses croquettes, mais il ne semble pas réellement y toucher.

 

Il semble boire correctement, mais j'ignore quelles sont les quantités qu'il boit par jour... Dans la pièce nous maintenons la température à 20°C avec un radiateur électrique, et l'humidité est d'environ 40%. Mais nous avons un humidificateur à portée de main en cas de besoin. Sa cage se trouve dans un angle de la pièce, et elle est sur 2 étages mais nous avons bloqué l'accès à l'étage du dessous car il lui arrivait de tomber et d'avoir la flemme/peur de remonter.

 

 

Activité

 

Comme expliqué, Tatouille a toujours été craintif, et est toujours resté dans son dodo depuis qu'on l'a accueilli. Il y passe la quasi totalité de son temps (sauf pour sortir manger et boire).

Il a, une fois, peut-être deux, joué avec une des nombreuses choses qu'on mettait dans sa cage pour le stimuler et lui faire plaisir. Mais c'est tout. Pas + d'une ou deux fois en tout.

 

 

Questions

 

Cette fatigue/flemme et cette perte de muscle/chair... Est-ce dû au fait que nous lui donnons trop de fruits ? On avait lu sur un forum, après l'avoir adopté à la SPA, qu'il ne fallait pas hésiter à donner des fruits à un rat en fin de vie afin de lui faire plaisir.

 

Ou peut-être, si ça se trouve, c'est juste qu'il n'a pas suffisamment de protéines ? Et qu'il ne fait pas assez de sport ? Et du coup ça le fatigue de bouger son corps ?

Ce n'est peut-être "que" ça ??

 

J'ai lu sur un de vos articles (dont je vous remercie !) qu'on pouvait le faire nager pour développer ses muscles. Si oui quelle température de l'eau ? Doit-il avoir pied ou faut-il au contraire le forcer à nager pour se maintenir en surface ? Doit-on pencher la bassine afin de lui permettre de sortir de l'eau facilement ou au contraire doit-on le forcer à se muscler ? Pendant combien de temps ? Combien de fois par jour ? Tout cela n'était malheureusement pas précisé dans l'article.

 

Il est très peureux, mais doit-on quand même le laisser en liberté hors de sa cage ? Combien de temps et combien de fois par jour ?

En général il n'aime pas qu'on l'embête, et nous ne voulons pas le stresser inutilement... Bien que nous trouvions dommage (et triste...) qu'il reste seul tout le temps.

Il n'a pas de compagnon rat, car la SPA nous l'avait interdit, à cause de son état craintif (probablement abandonné et/ou maltraité, même s'il semble être en bonne santé mis à part son coeur qui bat vite).

 

Nous voulons éviter le transport vers un vétérinaire par ce froid (car nous habitons assez loin du premier vétérinaire qui s'occupe des rats).

Donc si nous pouvons l'aider à s'améliorer par nous-mêmes, c'est idéal.

 

Aussi, nous avions acheté des vitamines pour Mysti (souris). Peut-on en mettre à Tatouille dans son eau ?

 

Ce sont ces vitamines : "BEAPHAR – Multi-Vit, 12 vitamines pour lapin et rongeur – Contient 11 vitamines + Vitamine C – Renforce le système immunitaire – Action bénéfique sur les dents & les os – Vitalité & Bien-être – 50 ml"

 

Nous n'avons encore jamais essayé d'en donner à Tatouille. (nous en avions donné 1 goutte à Mysti (la souris) quand il était bébé, et ça avait été la catastrophe, car en fait rien qu'une goutte c'était beaucoup trop, et ça l'avait rendu malade... heureusement rien de grave, mais on a bien pris peur !)

 

 

Encore une fois toutes mes excuses, cela fait beaucoup d'informations afin de donner un maximum de détails sur le contexte.

 

Merci infiniment par avance pour toute aide/conseil que vous voudrez bien nous apporter !

 

Bien entendu, nous retournerons voir Tatouille plusieurs fois aujourd'hui, et nous vous tiendrons au courant des évolutions.

 

Excellente journée à tous,

 

Ophélia et Renaud, avec leur Tatouille d'amour !

 

[Moté]

Hello,

 

Il y a quelque chose qui n’est pas clair, est-ce que vous avez une alimentation spéciale rats au milieu de tout ça ? Si oui, laquelle ?

 

Est-ce que vous avez essayé de "tâter" votre rat ? Cela peut permettre de repérer une grosseur ou un endroit douloureux.

 

Personnellement, cela me semble convenir à une visite chez un véto (perte de poils + perte de dynamisme). Pour l’emmener, mettez-lui une cachette dans sa cage de transport. Vous pouvez également mettre une bouillotte dessous, et le tout dans un sac cabas.

 

Ceci dit, je trouve que ça ressemble vachement à de la dépression aussi. Je ne comprends pas bien que la SPA vous ait interdit de lui prendre des copains. Est-ce que c’est juste parce qu’il est craintif ou est-ce qu’il y avait plus de raisons ? La seule raison qui fait qu’on abandonne l’idée des copains, c’est quand ils n’arrivent pas à cohabiter et se battent trop. Mais une intégration peut très bien se faire avec un rat craintif et même un rat traumatisé. Ça peut juste être compliqué et parfois très long par contre. Mais avoir des congénères aide aussi beaucoup les rats craintifs.

 

Est-ce que c’est un véto spécialisé NAC et connaisseur des rats qui vous a dit que son cœur battait trop vite ? Par défaut, ils vont à 300 à l’heure.

[TatouilleLaFripouille]

Merci Moté pour la réponse !

 

Pour info on l'a adopté à la SPA le 6 juin 2021.

 

Oui il a bien évidemment ses propres croquettes rat, qu'on lui renouvelle dès que nécessaire.

Avant il avait des "Science Selective", conseillées par notre véto NAC de l'époque (VetInParis).

Depuis quelques jours il est sur des "Versele-Laga Complete" car on ne peut plus se faire livrer les Selective depuis qu'on a déménagé (en vrai on pourrait trouver une solution si besoin de revenir aux anciennes croquettes).

 

Ma compagne le vérifie de temps en temps, quand elle fait sa cage (1 fois par semaine). Il ne se laisse pas toujours faire, donc elle n'insiste pas toujours (toujours la peur du risque de crise cardiaque). Dernière vérification il y a 2 semaines : il n'avait aucune tumeur (visible en tout cas). Je l'avais aussi pris dans les mains il y a quelques jours pour lui faire un câlin, et il s'était moins débattu que d'habitude (mais cherchait toujours à regagner son dodo bien sûr ), il n'avait pas montré de signe de douleur ou autre.

 

Ma compagne m'informe que Tatouille avait déjà perdu pas mal de poils avant même qu'on l'adopte, et que ce n'est donc pas récent. Désolé pour l'erreur. C'est juste "un peu + conséquent" avec le temps.

La perte de poids est vraiment récente, pour le coup.

 

On lui change l'eau tous les jours, et ses croquettes 1 fois par semaine s'il ne les a pas finies (on jette tout à la poubelle).

 

La SPA (enfin, la véto de la SPA) nous avait interdit de le mettre avec d'autres rats à cause de son problème au coeur et de sa vieillesse. Crainte de crise cardiaque. La véto de VetInParis a aussi pu vérifier qu'il avait un réel problème de coeur, sans pouvoir faire de radio ou autre, car elle aussi avait peur qu'il fasse un arrêt cardiaque.

 

Au début (à la sortie de la SPA) il avait un problème de toux et on lui a donné des pipettes de chez la véto, et depuis tout va bien.

Il y a plusieurs mois, il avait aussi eu un problème respiratoire (gouttelettes de liquide rougeâtre expulsées partout autour de lui), mais nous lui avons fait un traitement à base d'inhalation d'huiles essentielles (respicat) pendant environ 10 jours et depuis tout va bien.

 

Autre erreur de ma part : ma compagne m'informe qu'un véto, "F'Amilyvet", se trouve à 40min de la maison (contre 1h30 pour le véto suisse). Elle n'est pas sûre qu'ils fassent les rats, mais on va les appeler quand même (ils n'ouvrent que lundi, par contre... ils ont fermé il y a 1h).

 

Ma compagne pense aussi (elle a + d'expérience que moi) que :

- il est trop tard pour forcer Tatouille à nager, et que ça risque de le stresser + qu'autre chose

- le rat, comme beaucoup d'autres animaux, aime rester seul quand il vieillit (fin de vie, j'entends)

- il ne sert à rien de le sortir trop de sa cage, car il a trop peur des autres animaux de la maison (on n'a plus de furet, mais on a toujours 3 chiens)

 

Merci par avance pour vos bons conseils Moté ! 🙏🙏🙏

(vitamines en gouttes, fruits, natation, véto...)

 

Ophélia et Renaud

 

[TatouilleLaFripouille]

Précision :

 

Si pour vous il y a une urgence vitale, on peut aller chez le véto suisse (qui est loin, et qui risque de nous embêter car on n'a qu'un seul rat, et ce n'est en général pas accepté en suisse)

 

S'il n'y a pas d'urgence vitale, on peut aller voir F'AmilyVet lundi (ou en tout cas les appeler le matin et prendre rdv).

 

A voir donc ce qu'on peut faire et/ou surveiller en attendant... N'y connaissant rien, nous avons besoin de conseils sur ce point.

 

(pareil : doit-on revenir aux anciennes croquettes ?)

 

Merci encore Moté  (et les autres !)

 

Ophélia et Renaud

[Harissa]

Les versele-laga sont de mauvaise qualité, si pas de SSS, vaudrait mieux prendre les BEAPHAR CAre + , d'autant plus que vous avez deja les vitamines nécessaires pour compléter :

Il y a 1 heure, TatouilleLaFripouille a dit :

Ce sont ces vitamines : "BEAPHAR – Multi-Vit, 12 vitamines pour lapin et rongeur – Contient 11 vitamines + Vitamine C – Renforce le système immunitaire – Action bénéfique sur les dents & les os – Vitalité & Bien-être – 50 ml"

C'est exactement de ces vitamines que je parle.

 

Par contre ne pas hésiter a donner une ou deux fois par semaine une petite coupelle de "frais" c'est à dire des légumes avec éventuellement un peu de viande (1 seul fois par semaine la viande) : haricots verts, petits pois, carottes, etc... Et comme c'est un vieux rat, vous pouvez même lui donner de temps en temps des restes de vos plats, à condition ne ne pas mettre sel poivre ou épices (ou bien vous mettez sa part de coté avant d'assaisonner pour vous) : ici c'est ce que je fais pour ma troupe, ils adorent nos restes

 

Je ne comprend pas non plus pourquoi on vous a dit de le laisser seul, car c'est un besoin vital pour tout rat d'avoir des copains, même s'il est vieux. 

Peut-être, si vous êtes prêts à vous ré-engager pour au moins 2 ans, pourriez vous adopter un duo de rats jeunes ou adultes un peu plus jeunes que lui, et tenter l'intégration (attention ! Ca veut dire 1 autre cage, si possible une pièce isolée pour les nouveau le temps de la quarantaine, puis le protocole des rencontres jusqu'à la mise en cage commune qui peut durer plus ou moins longtemps).

Ca lui permettrait, d'une part de sortir de la dépression si c'en est une, et d'autre part de lui donner "un coup de jeune" et aussi --peut-être-- d'être plus confiant et de reprendre des contacts plus interessants avec vous.

[Moté]

Ça parait bien compliqué comme situation, je ne vais pas pouvoir aider beaucoup. Pour les croquettes, ce serait bien de repasser aux SSS ou d’autres de qualité, mais je ne vois pas ça être la cause du problème.

 

Par ailleurs, les rats n’aiment pas vieillir seuls, au contraire, ils ont tendance à faire encore plus de câlins avec les copains. Par contre, ce sont les trop jeunes qui peuvent les embêter, vu qu’effectivement ils ont pas le même rythme et le même dynamisme (du coup, on conseille d’avoir plusieurs générations pour que chacun puisse trouver copain à son pied).

[TatouilleLaFripouille]

Re-bonjour,

 

Merci à tous deux pour vos réponses.

 

Du coup :

1. Question : doit-on arrêter de lui donner des fruits ? Ou lui en donner moins ?
2. Question : doit-on l'emmener d'urgence chez un véto ? Son état léthargique m'inquiète, mais on est en journée, et ils sont nocturnes, et je n'y connais rien... 🤷‍♂️ Dans le cas contraire, doit-on quand même prendre rendez-vous lundi ? Ma compagne n'est pas fan de le déplacer, mais je veux qu'on fasse ce qui est le mieux pour lui, et si c'est voir un véto, on ira. J'ai besoin de votre conseil pour cela.
3. Question : doit-on le forcer à nager ? Ou a minima patauger et s'assurer qu'il ait encore pied ? Si oui quelle température ? Combien de fois par jour/semaine ?
4. Question : les légumes doivent être crus ou cuits ? On ne lui en a pas encore donné. Uniquement des fruits (crus, mûrs).
5. Je doute (sans être véto bien sûr) que ce soit de la dépression vu que ça fait seulement 2 jours qu'il est comme ça, et qu'on l'a depuis juin, donc rien n'a vraiment changé qui explique un changement de comportement ; mais nous adorons les animaux et sommes volontiers prêts à nous rapprocher d'une assoc pour en adopter d'autres si cela était nécessaire (même si, à titre personnel, je vis très très très très mal le décès des animaux, et c'est donc très dur pour moi, car je suis ultra-sensible)
6. Ok j'ai noté que même si ce n'était pas critique, il fallait changer ses croquettes, on s'en occupe dès aujourd'hui, merci !
7. Ok pour ajouter des gouttes de vitamines dans son eau, on essaiera de bien regarder l'emballage pour doser correctement (car il ne touche qu'à 1/4 de sa gamelle d'eau avant qu'on la lui change) merci !

 

Merci encore pour vos réponses !

 

Ophélia et Renaud

 

[Ezanihao]

Je ne réponds pas aux autres questions car je passe en coup de vent et qu'elles sont moins importantes. Mais un rat amorphe ce n'est pas normal. Si il ne vous laisse jamais le toucher et que là il se laisse faire et ne réagit pas, ce n'est pas normal. 

Ils ont le droit d'avoir des moments de creux. Genre j'ai quelques rats qui n'aiment pas être touché mais en période de dodo sous couvert de ne pas insister ça passe. Mais là ce que tu décris ça a l'air plus grave. J'appellerai au moins un véto NACs, en précisant qu'il est cardiaque (ça peut être lié grande fatigue et soucis au cœur). Voir ce que eux conseillent. Ils diront peut être de le laisser tranquille pour l'instant quitte à le revoir lundi si ça n'évolue pas. Mais c'est vraiment le point à clarifier.

 

A quel point a t'il mangé aujourd'hui? Et bu ?

[Harissa]

1. Question : doit-on arrêter de lui donner des fruits ? Ou lui en donner moins ?

Lui en donner moins, je pense. Deja pour qu'il mange en priorité sa ration de croquettes (15 à 20g par jour), et on enlève ce qu'on donne à coté (si on donne 5g de légumes, on ne donne plus que 10 à 15g de croquettes), en faisant attention a ce que les "croquettes" soient majoritaires.

1. Question : doit-on l'emmener d'urgence chez un véto ? Son état léthargique m'inquiète, mais on est en journée, et ils sont nocturnes, et je n'y connais rien... 🤷‍♂️ Dans le cas contraire, doit-on quand même prendre rendez-vous lundi ? Ma compagne n'est pas fan de le déplacer, mais je veux qu'on fasse ce qui est le mieux pour lui, et si c'est voir un véto, on ira. J'ai besoin de votre conseil pour cela.

Comme dit par Eza, oui, prendre contact avec un véto et l'y emmener assez vite.

1. Question : doit-on le forcer à nager ? Ou a minima patauger et s'assurer qu'il ait encore pied ? Si oui quelle température ? Combien de fois par jour/semaine ?

Non, à mon avis, ça le ferait stresser (sauf s'il adore ça). Le mieux serait de disposer des friandises un peu partout dans sa cage (bout de fruits ou légumes séchés, noix diverses...) pour qu'il bouge pour aller les chercher.

1. Question : les légumes doivent être crus ou cuits ? On ne lui en a pas encore donné. Uniquement des fruits (crus, mûrs).

Les deux ! Ca dépend des légumes, en fait c'est tout comme nous : pommes de terre bien cuite (et jamais crue), haricots verts et petits pois seront cuits, carottes au choix crues ou cuites (ici j'ai eu des rats qui les aimaient mi-cuites : tendre à l'extérieur et croquantes à coeur), courgette crue ou cuite, etc... D'ailleurs, toutes les graines de la famille des courgettes (courgette, melon, potiron, etc...) peuvent être gardées et données au rats soit comme ça, soit nettoyées et bien séchées.

1. Je doute (sans être véto bien sûr) que ce soit de la dépression vu que ça fait seulement 2 jours qu'il est comme ça, et qu'on l'a depuis juin, donc rien n'a vraiment changé qui explique un changement de comportement

Ca ne veut absolument rien dire : un rat peut "supporter" la solitude pendant un certain temps, puis un jour il ne la supporte plus. (En plus on est en hiver, et quoi de plus agréable pour les rats que de pouvoir dormir en tas quand il fait froid  )

 

(les chiffres de la liste sont tous devenus des "1" , j'espère que ça gènera pas la lecture)

[TatouilleLaFripouille]

Bonjour à tous,

 

Désolé je ne lis pas vos réponses : nous partons en vitesse aux urgences véto de Bâles car Tatouille ne bouge plus l'arrière du corps et se laisse tomber au sol.

 

Nous vous tiendrons au courant dans la soirée à notre retour.

 

Merci encore pour vos réponses !!! 🙏🙏🙏

 

[Ezanihao]

Je pense à vous 

[Moté]

Re-bonjour,

 

Je suis désolé, j’avais mal compris la rapidité de changement de comportement… J’ai réussi à oublier entre le début et la fin du post. Pensée pour vous

[TatouilleLaFripouille]

Merci à tous pour vos messages.

 

Dans notre douleur, nous devons vous annoncer que Tatouille nous a quittés ce jour 😭💕👼.

 

Cela fait suite au conseil (fort appuyé) de la véto, conseil que nous avons suivi afin de ne pas faire souffrir Tatouille inutilement et égoïstement.

 

La véto est "quasi sûre" qu'il s'agissait d'un cas de défaillance subite du système immunitaire, ce qui a occasionné de nombreux problèmes en moins de 24h.

Chez la véto, Tatouille s'était laissé tomber sur le côté, et ne bougeait presque plus (quelques centimètres à peine, la tête et les pattes avant), il respirait fortement, et a à peine sniffé la gourmandise que nous avions prise avec nous.

 

Le verre à moitié plein est que Tatouille n'a pas souffert longtemps, et que nous avons pu lui dire au revoir convenablement, avec tout notre amour 💕.

 

Nous sommes terrassés, et nous vous remercions en tout cas pour votre réactivité et vos messages d'aide.

 

Nous vous souhaitons, à vous mais aussi et surtout à vos compagnons, tout le meilleur 🙏

 

Ophélia et Renaud

 

[Ezanihao]

Je suis vraiment désolée pour vous.

 

Merci d'avoir offert à Tatouille un endroit confortable où passer ses vieux jours et de l'avoir accompagné jusqu'au bout. Et merci d'être venu nous donner des nouvelles. J'aurais tellement aimé que le véto ait trouvé un truc magique pour le requinquer.

 

Vole haut petite patate.

[Moté]

Désolé pour vous. La situation chez la véto montre un signe très grave, et c'est probablement le meilleur choix que vous avez fait.