DEL-IND The Secret of MIMH & MIL Alcatraz, 12 ratons nés le 25/06/2024

[Tani]

DEL-IND The Secret of MIMH & MIL Alcatraz

 

12 ratons nés lé 25/06/2024 à J23

 

 

Comme toujours, cette portée était très attendue et voulue mais ce n'était pas du tout ce qui était prévu au début ! 

Les petits sont nés chez @AmandineR qui a eu la bonté de gérer la mise bas pour me laisser plus de marge pour organiser un covoit de retour. La portée porte donc le double affixe MIL-DEL.

J'ai récupéré toute ma marmaille à J10 avec beaucoup de bonheur !!!! Mes puces étaient parties depuis avril, elles me manquaient beaucoup ! Mais elles ont passé un très bon séjour et ont été bien chouchoutées. Et puis juste après la portée de Brocéliande, j'ai perdu tous les petits de NAM Kala en césarienne donc j'étais soulagée que ça se soit bien passé et ravie d'avoir des petits à m'occuper.

 

 

La Maman DEL-IND The Secret of MIMH

 

 

Description :  bleue us dumbo rex irish 

N° LORD : DEL59466F

Provenance et généalogie : Née chez à la maison, grâce à l'aide de @Larkencielle. Son Papa Xbox est l'un des derniers CRV à repro. Un grand merci à @ChouCha et @Vazaha

Post de naissance sur SRFA

Post de suivi sur SRFA

Propriétaire : moi

Age et poids à la saillie :  7 mois - 320 g

Caractère et informations diverses : La plus sympa des 4 que j'ai gardés, elle n'est que très peu couineuse. Rien à voir avec sa soeur Lullaby, qui malgré tout s'est bien calmée depuis son séjour en Picardie. Mimh est gentille et sociable.

 

 

 

 

 

Le Papa MIL Alcatraz

 

Description physique : havane mock agouti standard uni lisse

N° LORD : MIL57801M
Provenance : né chez @AmandineR - raterie Millo & cie

Propriétaire : @AmandineR

Age et poids à la saillie : 16 mois
Caractère et informations diverses : Très gentil et très doux, bisouilleur, il fait partie des mâles au meilleur caractère chez @AmandineR. C'est un secret, mais je crois même qu'il fait parti de ses chouchous, c'est dire à tel point il est adorable !!!

 

 

 

 

Prévision de la portée

 

• Portée non consanguine

• 50 % standard et 50 % dumbo 

• 50 % lisse et 50 % rex

• Petits marquages (uni et irish plutôt ) 

• Couleurs : un joyeux mélange, du noir, de l'agouti, du bleu us dans les 2 bases, des dilus et du mock/mink avec différentes combinaisons vu que le Papi de Mimh portait le mink et qu'un de ses arrières-grands-pères, le vénérable LVM Shadowfax était double mink. Alcatraz est mock mais il y a aussi potentiellement du mink qui traîne loin. En revanche pas de RED ni de PED vu que les 2 parents sont respectivement porteurs de ces 2 gènes mais potentiellement des porteurs RED/PED . Donc, il peut y avoir des moka chose et des havanes choses.

Souhaitez moi bonne chance pour l'identification !!!! Et surtout, n'hésitez pas à donner votre avis, je suis preneuse !

 

 

But de la portée

 

Bon, vous commencez à connaître ma poisse légendaire...

Si vous avez le temps, je vous raconte toute l'histoire du début. Il y a quelques mois, à la fin de la version test du LORD V2, @Artefact est plus que fière (et elle a de quoi) de nous présenter une toute nouvelle fonctionnalité, que je vous invite à consulter : les statistiques par couleurs !!!

Je suis complètement excitée et je me précipite sur le bleu us que je travaille, attends, me bats pour préserver depuis des années. Et là c'est le drame, et là tout se précipite... https://lord.srfa.info/colors/view/20 Je tombe sur un moyenne minable de 19,5 mois de vie. Le bleu russe, s'en sort un peu mieux avec 22,2 mois de moyenne : https://lord.srfa.info/colors/view/18.

Choquée et déçue par cette information déroutante, je fonce donner ce chiffre à mes partenaires de plan de toujours, @Loulouteratoune et @Lyu'Nam. Elles essaient de me rassurer car là ça commence à faire beaucoup, j'enchaîne de gros soucis de santé avec décès précoces sur 2 branches (avec très peu voire pas de bleu us en plus) et en plus une des couleurs que j'aime le plus, que je m'échine à faire ressortir depuis le tout début et dont je ne me lasse jamais est potentiellement liée à un gène pas terrible côté santé/espérance de vie. Je me dis que si je dois renoncer au bleu, ça va être compliqué de constamment garder ma motivation lors des coups durs (et malheureusement ce n'est pas ce qu'il manque)...

Les filles ont l'extrême gentillesse de se lancer dans une analyse de nos chiffres (alors qu'elles avaient plein d'autres choses à faire). @Loulouteratoune, de part sa super formation, me fait un vrai travail statistique rigoureux et bien comme il faut, comme je ne saurais pas faire. Je ne donne pas ici les résultats pour l'instant (je le ferai ultérieurement dans le club raterie quand ça sera complètement finalisé, ça sera plus à sa place) mais il y a bien une différence entre les bleus us et les non bleus chez moi. Mais @Loulouteratoune reste prudente sur ces chiffres, notamment à cause des biais possibles et aussi du fait qu'on n'a de tout petits effectifs. J'ai le moral dans les chaussettes, je me dis qu'il va falloir complètement arrêté le bleu us après des années passées à le faire ressortir et le préserver... Elles me disent de ne pas jeter tout de suite le bébé avec l'eau du bain et de ne pas me morfondre sur ce premier jet de statistiques. Nous convenons que l'idéal serait de faire une portée 100% bleu us mais aussi absolument non consanguine pour voir si c'est effectivement un souci de couleur ou bien si ce ne sont pas mes branches pas terribles même sans bleu us qui pèsent le plus dans la balance, avant de prendre une décision radicale. 

Dans la rubrique reproduction du forum, j'avais déjà repéré l'annonce d' @AmandineR qui proposait généreusement à la communauté plusieurs mâles. Parmi ses loulous, RB Largo, bleu us absolument pas apparenté de près à ma seule reproductrice bleue Mimh !

@AmandineR a eu la gentillesse d'accepter de m'aider. C'était parfait, surtout que le caractère de Largo pouvait très bien compenser le caractère hormoné chez certains membres de cette branches malgré mes efforts à ce niveau à chaque génération.

Mais c'est là que ma poisse arrive et déteint sur les autres ratouphiles. Mimh, sa soeur Lullaby et leur mère Tsireya partent en avril pour un séjour picard. Très peu de temps après leur arrivée, coup classique, elles tchoument avec le changement de temps/environnement. @AmandineR gère super bien et les soigne, ça finit par passer mais ça a sacrément repoussé les saillies (on attend en plus 2 semaines après la fin de l'arrêt du traitement pour ne pas avoir de risque fœtal). C'est tellement repoussé que le beau et gentil Largo décède accidentellement avant même qu'on ait eu le temps de tenter quoi que ce soit... Je suis désolée pour @AmandineR et son loulou, c'est tellement triste et choquant. Elle me propose très rapidement un plan B pour que les filles n'aient pas fait un si long chemin pour rien et que je ne galère pas à trouver un mâle comme il faut alors que Mimh avance en âge. Tout plein de prétendants nous sont gentiment présentés. Nous nous mettons d'accord sur MIL Alcatraz qui bénéficie d'un bon suivi, d'une connaissance de sa branche sur laquelle il y a très peu de MF qu'on souhaite absolument éviter. En plus, Alcatraz a un super caractère, sa maman l'adore, ce qui nous conforte dans notre choix. Il est le meilleur candidat pour nous toutes et cerise sur le gâteau (mais à ce stade ça n'avait plus d'importance), il porte le bleu us tout en étant non consanguin avec Mimh.

Vu la distance qui nous sépare, dès le début @AmandineR était prête à gérer la naissance pour m'éviter le gros stress de l'organisation du retour dans une fenêtre de quelques jours seulement. Heureusement qu'elle envisageait cette solution,  parce qu'à J18, Mimh n'avait pris que 20g, ça stagnait et je commençais à me dire que c'était cuit pour cette première tentative... Mais @AmandineR l'avait sous les yeux et me disait que c'était bon ! Finalement Mimh a pris du poids à la toute fin, un peu plus de 60g. On s'attendait à une petite portée mais comme elles sont toujours farceuses avec les chiffres, on a eu droit à une belle douzaine de lardons !!!

 

 

Point caractère

 

Les deux parents sont très gentils mais j'ai 3 frères et sœurs à la maison donc j'ai un petit aperçu du caractère de la fratrie, sans compter les retours précieux des adoptants, je travaille cette branche depuis quelques années maintenant donc je sais que malgré mes efforts de trouver des mâles extérieurs très gentils, je sais qu'il ressort régulièrement des caractères pénibles avec castrations/stérilisations nécessaires. Globalement, la portée de Tsireya & Xbox a donné des ratons très pouiqueurs alors qu'ils étaient encore dans le nid les yeux fermés. Ils ont gardés la couinerie très facile en grandissant et la tendance à fuir pour pas grand chose. Lullaby avant son séjour picard était très hurleuse et fuyante surtout lors des chaleurs, elle est revenue métamorphosée et a su faire bonne impression pendant son séjour. Ses frères Nicodemus et Sullivan sont sympas, moins couineurs en grandissant mais assez fuyants. Un teste le nouveau dominant en ce moment. Rien d'anormal à son âge cependant et ça reste tout à fait acceptable. Sur les générations précédentes c'était les mâles qui étaient casse bonbons pour certains, sur la génération de Mimh, pour l'instant ce sont certaines femelles qui sont trop hormonées (2 ont dû être stérilisées). Alcatraz est au contraire très gentil, calme, peu hormoné et issu d'une branche de coeur pour sa naisseuse. Alors, j'ose espérer que le mélange avec Mimh, qui est la plus sympa des 4 à la maison, sera le plus prometteur possible !!!

Je rappelle aussi que pour les mâles, au-delà du caractère des individus, la composition du groupe joue énormément sur la nécessité de castration. Un même rat pourra très bien ne pas être castré dans un groupe alors que selon les changements de hiérarchie cela deviendra nécessaire dans une autre configuration.

 

Point santé

 

C'est peut-être ce point qui va faire fuir les potentiels futurs adoptants, c'est le revers de la transparence...

De mon côté, cette branche est le fruit d'un travail d'équipe ! Il y a fort fort longtemps, j'ai eu l'immense chance d'avoir eu quelques générations à la suite dotées d'une longévité exceptionnelle mais la chute a été brutale lors du mariage DEL Liliandil & DEL Kuruk sans qu'on puisse le prévoir ni avoir d'explication. On a cumulé MC et espérance de vie moyenne complètement pourrie et divisée par deux par rapport aux générations antérieures. Mais tout arrêter alors qu'on avait un record de France de longévité et des portées à 30 mois d'espérance de vie moyenne, aurait été du gâchis. Alors @Ambrozy, @Artefact et @Loulou ont accepté de repro DEL Caspian vu que de mon côté je stoppais tout après Liliandil. Malheureusement le mariage Rosalind Franklin & Caspian n'a pas donné les résultats espérés. J'ai adopté Sheba Queen pour faire une nouvelle branche qui malheureusement s'est éteinte il y a quelques mois avec le décès d'Antiope post césarienne, l'absence de frère et l'impossibilité de repro des mâles sur plusieurs générations alors que finalement quelques femelles ont atteint les 30 mois...

@Ambrozy a repro une autre fille de Caspian, VGP-DNA Shabu-Shabu. Au départ pour l'aider à continuer sa famille, j'ai adopté la fille de Shabu & DNR-RCD Sorhen, DNA-DNR L'Ecume des Jours. Pour une fois, c'est bien tombé, Shabu qui avait repro a été la doyenne de sa fratrie. Elle s'est envolée à l'âge honorable de 31 mois, Sorhen 30 mois et mon Ecume à 31 mois également. Donc sur le papier, je retrouvais un bon potentiel mais finalement le mariage Ecume & OKA-DNR Altaïr n'a pas tenu ses promesses malgré nos espoirs, on ne peut jamais prévoir... Leurs petits ont 30 mois à ce jour et il n'en reste qu'un (on a une moyenne de 20,9 mois pour l'instant). Mais ce n'est pas tellement la moyenne qui m'a vite inquiétée. Il y a eu plusieurs décès de la redoutable tumeur de zymbal et l'arrivée de soucis cardiaques que je n'avais pas jusqu'à lors et que j'ai aussi retrouvé sur une autre portée, réalisée à 1 mois d'intervalle avec une de mes femelle non liée à Ecume, DEL-IND Tamatoa et DNR Kalegos. Sur cette portée pas de zymbal mais on a 2 causes de décès principales pour la fratrie : les tumeurs pulmonaires et les soucis cardiaques.

La fille d'Ecume que j'ai gardé et repo, DEL-DNR-DNA Abysse Mortifère a malheureusement fait partie des décès précoces. Mais son mâle, non consanguin,  LVM Shadowfax est parti de vieillesse au très bel âge de 33 mois. Leurs petits ont actuellement 21 mois, il n'y a eu qu'un décès récemment (ce qui reste bien mieux qu'à la génération précédente même si ça me peine énormément que Poucette ne fêtera pas ses 2 ans) et surtout, jusqu'à présent, cette génération semble épargnée par les soucis cardiaques qui j'espère ne se sont pas transmis (alors que côté Tamatoa ça a malheureusement passé la barrière des générations). Leur fille DEL-LVM-DNA Rexy a ensuite été repro avec CDC-DNA-DEL Barbouille issu de parents qui ont vécu vieux même si ça n'a pas été le cas pour lui, la consanguinité était de 3,6 % mais avec des ancêtres communs qui remontaient aux fondateurs, il y a assez longtemps (entre 2013-19), puis leur fille DEL-IND Tsireya a eu une portée avec CRV Xbox (0.4% de consanguinité et une des dernières opportunités de repro un CRV) dont est issue Mimh. Donc j'espère que dans cette continuité de brassage, ça ira mieux et que les soucis cardiaques seront définitivement écartés.

Du côté d'Alcatraz, je laisse @AmandineR vous faire un récapitulatif santé plus précis si elle souhaite et me corriger si j'ai fait des erreurs mais globalement ils sont un peu fragile au niveau respiratoire (mais quelle branche n'a pas ce souci...)

 

Génération 3 : Parents

 

Mère : DEL-IND The Secret of MIMH issue de la portée DEL-IND Tsireya & CRV Xbox

Père : MIL Alcatraz issu de la portée MIL Mantille & MIL Orion

 

 

Génération 2 : Grands-parents

 

Grand-mère maternelle : DEL-IND-DNA Tsireya issue de la portée DEL-LVM-DNA Rexy & CDC-DNA-DEL Barbouille

Grand-père maternel : CRV Xbox issu de la portée PRH-RCD Tartiflette & LVM Fiore

Grand-mère paternelle :  MIL Mantille issue de la portée MIL Tresna & MIL Ambre

Grand-père paternel : MIL Orion issu de la portée MIL BlueSky & MIL Hatai

 

 

 

Génération 1 : Arrières-grands-parents

 

Arrière-grand-mère maternelle : DEL-LVM-DNA Rexy issue de la portée DEL-DNR-DNA Abysse Mortifère & LVM Shadowfax

Arrière-grand-père : CDC-DNA-DEL Barbouille issu de la portée DNA-IND Amanita Peruanita & HKM-NAM Gremlins Rah'tral

Arrière-grand-mère paternelle : PRH-RCD Tartiflette issue de la portée PRH-MOL Raclette Binkusu no Sake & CRV Peine

Arrière-grand-père paternel : LVM Fiore issu de la portée LVM Octarine & LVM Haazen

 

Arrière-grand-mère paternelle : MIL Tresna issue de la portée LPM California & MIL Alone

Arrière-grand-père paternel : MIL Ambre issu de la portée RB Jyuti & RB Simplet

Arrière-grand-mère paternelle : MIL BlueSky issue de la portée MIL Lysia & MIL-FOX Neil

Arrière-grand-père paternel : MIL Hatai issu de la portée MIL Aubepine & MIL Elpida

 

 

 

Informations complémentaires

 

• Date d'adoption possible : 13/08/2024 (7 semaines)
• Tarifs : 30 €
• Départements d'adoption possible : 41, 72, 37 et covoiturages. Je descends à Toulon le 
• Conditions d'adoptions : Voir sur mon site

 

Papa MIL Alcatraz (dont je n'arrive pas à mettre la photo au bon endroit mais c'est un détail) - Photo d' @AmandineR

[Delfiini]

Bienvenue aux petits neveux et nièces

[Artefact]

Et boum, douze notifications pour Amandine Bienvenue aux lardons ! (et pas d'yeux rouges alors ?)

[Tani]

C'est vrai ! Mince j'aurais dû ne la tagger qu'une fois !!!

 

Si @Artefact il y a des yeux rouges, du mock, mock + autre chose et peut-être de l'hima pour les tout blancs.

Voici les petits peu après leur arrivée, à J13

 

N'hésitez pas à donner vos avis, je n'ai jamais eu de mock, là il y a plein de combinaisons possibles donc lâchez vous !

 

M1, Havane/moka mock agouti ? (mock + agouti + porteur RED ou PED ?) standard rex. Il a un petit truc sur le nez, côté droit, il lui manque un peu de poils...

 

 

 

M2, agouti standard lisse, le chouchou de mon fils parce qu'il ressemble à un mulot !

 

 

 

M3, agouti standard rex

 

 

M4, mock dumbo rex

 

 

M5, himalayen ? standard rex

 

 

 

M6, lavande mock ? (mock + bleu us+ noir) standard rex

 

 

 

 

Les 6 mâles

 

 

 

 

F1, Bleue us agouti standard rex

 

 

F2, lavande mock ? (mock + bleu us+ noir) dumbo rex, un poil plus claire que son frère

 

 

 

F3, noire standard rex

 

 

 

F4, visuellement elle ressemble à mes platine agouti (bleu us + RED + agouti) mais elle n'est pas censée être RED ou PED donc mock + agouti + bleu us ? du genre lavande mock agouti ou double cannelle/double havane agouti/double moka agouti ? dumbo rex

 

 

 

 

F5, Agoutie dumbo rex

 

 

 

 

F6, himalayenne ? standard rex

 

 

 

Les 6 femelles

 

 

Les clairs

 

 

 

Les foncés

 

 

Les bases agouties

 

 

Les bases noires (joker pour les hima ?)

 

 

Les 2 hima ? et la femelle pas toute blanche

 

 

La femelle mock chose et le mâle Havane/moka mock agouti ?

 

 

Les 2 lavandes mock ?

 

 

 

 

 

Le groupe en tentative ratée d'alignement et de dégradé

 

 

J'ai fait des photos aujourd'hui mais ça m'a pris tellement de temps de poster cette première séance que ça sera pour une autre fois !

 

 

[Artefact]

M1 il est pas havane, il est orange. Ambre ou topaze je sais pas, mais il est orange !

[Lyu'Nam]

il y a 3 minutes, Artefact a dit :

M1 il est pas havane, il est orange. Ambre ou topaze je sais pas, mais il est orange !

 

Effectivement pas juste havane, par contre le double havane agouti c'est orange "bizarre" aussi petit, comme Brötchen 😅

[Delfiini]

Ohlala bien trop de beautés encore

[Artefact]

Brötchen il était double havane agouti ? faut lui corriger sa fiche LORD !!

[Tani]

@Delfiinides beautés qui auront le bon âge quand j'irai à Toulon !!!

 

M1 n'est pas censé être RED ou PED mais seulement porteur car sa grand-mère paternelle est RED et son grand-père maternel PED avec une grand-mère hima... Il a déjà éclairci. Donc est-ce qu'il n'est pas comme Fitz ? 

Je n'ai pas du tout l'habitude des minkeries et mockeries... Je vais re regarder des photos de Brötchen et de Fitz bébés.

[AmandineR]

M1 pour moi il est juste topaze  (sûremement mock) et je vote pour du triple dilution pour tous les petits trucs qui sont clairs ! 

[Delfiini]

il y a 32 minutes, Tani a dit :

@Delfiinides beautés qui auront le bon âge quand j'irai à Toulon !!!

Vade retro tentatrice 

[Loulouteratoune]

il y a 33 minutes, AmandineR a dit :

M1 pour moi il est juste topaze  (sûremement mock) et je vote pour du triple dilution pour tous les petits trucs qui sont clairs ! 

Le problème avec l'hypothèse du topaze c'est que maman est quand même issue d'une hima et d'un PED. Alors un CO RED/PED ou RED/c c'est quand même une sacrément faible proba (plus que PED/c), sachant que là y a du mock et qu'on sait qu'on a déjà eu des rouquin-qui-sont-RED-et-en-fait-non qui étaient plutôt une combinaison avec du mink + mock + éventuellement porteurs PED/RED (prouvé par une repro avec une RED) 

Après c'est possible, le CO est de faible proba, pas impossible, mais la proba d'un combo mink/mock/autre + porteur de RED ou PED (voire les deux soyons fous), ou même simplement exprimant du PED (j'ai regardé côté Alcatraz, ça remonte mais c'est possible) semble plus élevée 

Ou alors XBox (et son père) n'étaient/ne sont pas ambre mais plutôt RED, mais ils en ont quand même vachement la tronche  

[AmandineR]

Je viens de regarder la fratrie de Xbox, il y a quand même plusieurs ratons qui semblent plutôt RED ! Là je suis sûre que le petite M1 aura les yeux rouges car c'est simplement le cas de tous nos ratons qui sont RED mock  (noir ou agouti), tout comme certains mock + us ont parfois les yeux rouges et d'autres plutôt dark rubis (je pense que c'est simpement lié au fait que certains portent le RED mais je ne l'ai pas vérifié). Alcatraz vient de la famille la plus reproduite chez nous toutes, je pense qu'on serait pas passé à côté de PED, je pense que tu parlais de Myosotis du côté Alcatraz, elle a quand même 438 descendants (en grande partie avec de la consanguinité) ! 

 

En tout cas les parents ont bien travaillé 

 

Et effectivement faut quand même se méfier du côté respiratoire  de cette famille, en remontant on voit qu'il y a des nains (avec plusieurs cas de zymbal), mais je suis pratiquement sûre que c'est lié au fait qu'ils soient tous apparentés et  fullllll dumbo ! 

[Tani]

Avant de confier les petits une semaine à M.Tani, des photos d'hier pour voir l'évolution des couleurs des jaunes/lavande ? Ils vont trop me manquer et je ne vais pas les reconnaitre à mon retour !

 

M1

 

 

 

F4

 

 

 

 

M6

 

 

 

 

F2

 

 

[Artefact]

Xbox est noté ambre, mais sa mère Tartiflette est issue d'un mariage noté burmese x topaze, donc elle ne pouvait théoriquement pas porter le PED non plus. Je ne dis pas que la couille est là (Peine notée topaze avec des parents champagne est ambre c'est louche aussi), mais y a forcément une couille quelque part ! Juste au visuel, M1 je le vois aussi topaze mock. Ou ambre, à la rigueur, ils n'ont pas tous les yeux rose non plus. On a plus de photos de Brötchen quelque part ? 

 

Edit. Est-ce qu'on est vraiment sûrs de la couleur de Fiore, et par ricochet d'Xbox ? si Fiore était topaze quelque chose et non ambre, ça pourrait aussi être le cas d'Xbox, et dans ce cas, la situation devient compatible avec du RED.

[Lyu'Nam]

Il y a 15 heures, Artefact a dit :

M1 il est pas havane, il est orange. Ambre ou topaze je sais pas, mais il est orange !

 

Oui, vu qu'avec ma NAM Life il a eu des yeux noirs et elle était platine issue d'une portée 100% RED. C'est ce que P'tite Fraise en a déduis, ça remonterait a Dita Haley qui l'était elle aussi et a eu aussi une portée avec des non-RED alors que ça devait être du 100%, si je me souviens bien.

D'ailleurs il était même double havane agouti pearl puisque j'ai eu un mink pearl avec un papa mock, donc ça venait forcément de papi Brötchen du côté de maman, le pearl. Si besoin pour la modification de fiche.

 

On trouve des photos de Brötchen sur le site de Ludivine, il est facile a reconnaître vu que c'est le seul fléché.

J'en ai screen d'eux a un âge similaire, la première photo, le deuxième a gauche avec une soeur comme lui a côté apparemment.

 

Et il a eu un petit-fils comme lui sur sa descendance, HKM Fitz, aussi. J'ai une photo comparée à ses soeurs topazes mocks, si elle passe. Sur la deuxième photo, c'est celui du milieu.

 

 

[Loulouteratoune]

il y a 56 minutes, Artefact a dit :

Xbox est noté ambre, mais sa mère Tartiflette est issue d'un mariage noté burmese x topaze, donc elle ne pouvait théoriquement pas porter le PED non plus.

Peine, le papa de Tartiflette, était ambre russe (parents tous les deux PED + https://ptits-rats-hippies.weebly.com/2021---prh-mol-raclette-et-crv-peine.html , même si dans sa description il y a aussi une erreur vu que écrit champagne et pas ambre). Je pense à une erreur en V1, je remonte la fiche pour demander.
EDIT : il a même des petits ambre et champagne, et une qui était noté "topaze bleu" avec "base PED" en commentaire (également remontée pour demander confirmation).

 

Il y a 10 heures, AmandineR a dit :

Là je suis sûre que le petite M1 aura les yeux rouges car c'est simplement le cas de tous nos ratons qui sont RED mock

Apple et Brotchen (et d'autres rats à combinaison mock + mink sans être RED) avaient aussi les yeux rouges. Enfin rubis/dark rubis, mais pas noirs. 

 

il y a 56 minutes, Artefact a dit :

Edit. Est-ce qu'on est vraiment sûrs de la couleur de Fiore, et par ricochet d'Xbox ? si Fiore était topaze quelque chose et non ambre, ça pourrait aussi être le cas d'Xbox, et dans ce cas, la situation devient compatible avec du RED.

 

Il y a 10 heures, AmandineR a dit :

Je viens de regarder la fratrie de Xbox, il y a quand même plusieurs ratons qui semblent plutôt RED

 

Perso je trouve que Fiore, Xbox et la fratrie de Xbox ça fait bien PED quand même. Après on sait qu'on peut être surpris entre PED/RED (c'est Becaria qui en avait fait les frais si ma mémoire est bonne  ). Mais du coup si on considère que c'est peut-être là le souci ça remonte la question à Raclette et Peine, ça n'en fini pas mdr
 

[Lyu'Nam]

Le pearl sur des rendus aussi clairs, d'après Petite Fraise, ça donne juste une deux micro-tâches, c'est difficilement repérable, faut pas les louper au bon âge quoi.

[AmandineR]

En tout cas Alcatraz à reproduit avec une petite patate topaze juste avant, et il a fait plusieurs petit RED quelques choses   (VIC Gertrude) 

 

 

Ils sont canons !! 

[Loulouteratoune]

il y a 39 minutes, AmandineR a dit :

En tout cas Alcatraz à reproduit avec une petite patate topaze juste avant, et il a fait plusieurs petit RED quelques choses   (VIC Gertrude) 

 

 

Ils sont canons !! 

Et puis il a une mère RED, nul doute que Alcatraz porte le RED  ça en reste que côté Mimh ça serait beaucoup plus surprenant, soit y a un couac d'identification PED/RED sur touuuuute la famille CRV (ce qi serait quand même vachement fort), soit il y a eu un CO de l'improbable entre RED et PED ou RED et c, soit c'est pas du RED (en homozygote en tout cas). 

Ceci dis, vu qu'Alcatraz porte le RED de façon sûre, ça voudrait dire que sauf si CO (on en revient à la proba d'un CO, même si là ça pourrait aussi être PED/c donc plus possible, mais dans ce cas ça serait transmis en même temps), il pourrait pas aussi porter la c-dilution ET le PED, donc pas de c-dilué et PED. Donc soit bel et bien hima pour les plus clairs et dans ce cas c'est pas du PED mais bien du double mink porteur RED ou autre bazar (ou du RED avec un CO de l'improbable), soit les petits blancs sont simplement X dlilé (mink + mock + bleu + PED par exemple). 

EDIT : une autre possibilité, c'est qu'il y ai eu erreur entre PED et RED uniquement sur Fiore et sa portée, et une erreur sur Raclette : il y avait des doutes de si elle était bien burmese (albinos d'ailleurs, pas hima) ou havane. Si havane alors elle aurait pu avoir la malchance (1/3, ayant des frères PED) de pas porter le PED (vu que pas de PED avec Peine), mais de porter le RED plus haut (ça date, mais possible). Après la c-dilution était cohérente avec ma propre portée avec son neveu qui a bien ressorti des c-dilution (ce qu'on avait prédit en partant du principe que Raclette était bien burmese et qu'il n'y avait pas de CO, mais on a pu aussi juste avoir énooooooormément de chance). Dans tous les cas ça reste toujours assez tiré par les cheveux  

[Lyu'Nam]

Ah oui, a noté aussi que le grand-père maternel de Mimh est double mink, LVM Shadowfax. Ça donne une couleur spéciale et assez claire petit, avec les yeux rouges/rubis, en tout cas. J'imagine que ça + du bleu et autre, ça peut donner du blanc ou presque :

https://lord.srfa.info/rats/view/54113

[Lyu'Nam]

Autant pour moi, ça a été dit, mais au moins il y a une photo sur le LORD petit, et une photo adulte sur le post de sa portée ici

[Artefact]

Haha quel merdier ! on va commencer par essayer de mettre les fiches LORD à jour. Forcément avec les couleurs qui étaient pas dispo en V1, on a perdu des points de référence  je ne sais plus si Lilisky postait ses portées plutôt sur Facebook et/ou forum-rats ? c'est surtout l'évolution de Brötchen que je cherchais, et plus il y a de photos plus on arrive à mentalement "corriger" les variations dues à la photo elle-même (exposition, colorimétrie etc.). A priori ce serait le meilleur exemple de rat qu'on aurait qui aurait eu l'air topaze en ne l'étant pas de manière sûre, c'est pour ça que je me focalise un peu dessus, mais c'est vrai qu'on a aussi Becaria et Marine où creuser.

 

Révélation

J'ai cherché des infos sur l'ancienne page de raterie de Lilisky mais il s'y passe des trucs bizarre 

 

 

Blague à part, sur cette photo en particulier, j'achète totalement qu'il n'ait pas été topaze (et encore moins beige mink).

 

Edit. Il y a pas mal de photos dans le post de naissance de Brötchen et ses frères et soeurs. On voit assez bien qu'il n'est pas pareil, et ça ne semble pas être qu'à cause de la flèche. Tani ça t'aidera peut-être à comparer avec ce que tu vois de tes yeux. Avec les quelques photos ici, je continue de trouver M1 un peu trop orange pour être honnête (plus proches des frères et soeurs topaze mink de Brötchen que de Brötchen). Mais bon, c'est tellement variable...
https://forum-rats.1fr1.net/t89776p25-rpv-tortchen-r2g-tzatziki

[Senalina]

Au niveau de Fiore, son papa est Haazen et sur cette portée ça a été infernal à cause des triples machins indéterminables. À l'époque on en avait discuté, et on avait conclu que c'était complexe car plusieurs combinaisons étaient possibles (joyeux mix de RED, PED, mink, bleu US, bleu russe notamment). 

Moi j'ai gardé les bon vieux agouti, amusez vous bien 

[Tani]

Merci beaucoup pour vos avis.

 

Les photos de Brötchen sont magnifiques mais je trouve que c'est difficile de voir sa couleur et la différence avec certaines sœurs très claires aussi. 

Je referai des photos de M1 sur fond blanc.