Ils en font quoi apres?

[Leirou]

Ca va pas recommencer le débat sur l'alimentation des serpents  :closedeyes:

Les serpents mangent des rats, point barre.

 

Des croquettes ? Et elle seraient faites avec quoi, des végétaux ? Non, avec du boeuf ou du poulet, et ces animaux n'ont pas plus à servir de bouffe que des rats.

 

Et pourquoi ne pas donner des croquettes aux humains temps q'on y est ?

Moi ça me choque pas que les invendus aillent aux serpents. Il faut bien que les serpents se nourrissent... et il est plus logique de sacrifier un rat invendable qu'un rat tout jeune.

 

Par contre, je pense en effet que dans certaines animaleries ont les piquent ou on les claquent sur le mur..... là j'suis pas d'accord. C'est une mort inutile et c'est con puisqu'ils auraient pu servir de nourriture et épargner la vie de d'autres rongeurs ainsi.

 

Mais si vous être contre tout ça, de toute façon il n'y a qu'une solution : boycotter les animalerie 

 

Si vous n'êtes pas prêt à le faire, alors vous êtes complices comme moi de cette cruauté.

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+1 !!!

 

Perso, je fais en sorte d'acheter mes litières dans des magasins qui ne vendent pas d'animaux. Parfois c'est dûr c'est clair, on trouve pas de la litière de maïs sans bestioles bien souvent... Mais pour le chanvre, je m'&arrange avec les centres équestres (de plus en plus rares à l'utiliser) et la bouffe, j'achète beaucoup en grande surface, pour faire mon propre mélange ensuite.

[diego-ratou]

Je suis assez perplexe de tout ce que j'entend sur les animaleries. Au risque de me faire houspiller et foutre dehors (on est encore en démocratie donc je suppose que les gens se contenteront de dire qu'ils sont pas d'accord et me guillottineront pas tout de suite) je pense que toutes les animaleries ne sont pas bonnes à mettre à la poubelle. Je suis désolée mais on en revient à un vieux débat, les animaleries c'est un commerce, oui, mais les élevages (je parle pas que de rat je parle en général) s'en est un aussi et tout de suite on leur dit trop rien. Oui je sais! Parce que les lignées sont suivies, parce que les animaux sont bien traités, parce que parfois les adoptants sont étudiés. Seulement il existe également d'excellentes animalerie. J'en ai vu une à troyes qui restera pour moi un modèle. Les petits n'étaient pas mis à la vente avant 6 semaines après une quarantaine d'une semaine (plus long que la moyenne de 48h exigée) sur mais, séparés par sexe avec un biberon d'eau pour éviter qu'elle soit souillée, de la nourriture en bouchon adaptée à leur régime alimentaire et ce pour des rats au prix normal (pas exorbitant). Les femelles gestantes (arrivant gestantes) sont mis en arrière boutique et les petits n'étaient pas euthanasiés. Le controle vétérinaire y était régulier et on pouvait même demander des informations au gérant sur le suivi et les commentaires du véto. Ma ratte Odyssée venait de là-bas d'ailleurs et je n'ai jamais eu aucun soucis!

 

Moi même j'ai le projet de monter mon animalerie (oui Ouuuuh elle va exploiter de pauvres animauuux!) mais tiens particulièrement à respecter des règles strictes même au risque de voir le prix de mes rats, furets, hamsters, lapins... augmenter légèrement. Alors je vise peut etre un idéal d'animalerie où tout le monde sera copain avec tout le monde, oui, j'aurai surement de pauvres petites souris qui seront achetées pour être dévorées par des serpents mais comme on l'a dit plus haut, ils ont aussi le droit de manger. Et les croquettes pour serpent ça existe pas. Alors je ne sais pas si ça se fera un jour, je ne sais pas si ça servira à grand chose, mais c'est un projet que je nourris et ce serait trop long de tout vous expliquer ici surtout que c'est pas le but.

 

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ben oui l'animalerie en soi peut etre correcte... pourquoi pas ?

mais en amont les conditions d'élevage tu crois qu'elles sont comment dans les élevages qui les fournissent ?

c'est le probleme principal, non ? la provenance des animaux...

le traffic d'animaux étant un des tous premiers traffics mondiaux, ca laisse réfléchir...

 

alors si toi en tant qu'animalerie tu ne veux pas contribuer a cela, je te souhaite bien du courage

 

1. pour trouver des eleveurs serieux acceptant de te confier leurs animaux (les eleveur sérieux ne le font pas car ils tiennent a controler chez qui vont leurs animaux...)

tu finiras donc par te retrouver avec des animaux de particuliers dont tu ignoreras a peu pres tout des parents ( santé, taille, caractère) seule alternative aux producteurs en "gros" de belgique et cie...

 

2. question prix, ce ne sera pas question d'elever un p'tit peu le prix de l'animal mais de le doubler voir de le tripler pour rentrer dans tes frais et faire du benef (le but d'un commerce)

 

je crois qu'en tant qu'amoureux des animaux, l'animalerie avec sa petite ménagerie c'est inconcevable pour ces raisons la...

Après je connais des animaleries sans animaux qui fonctionnent très bien et sont tenues par des gens vraiment très bien et connaissant leur sujet sur le bout des doigts...

 

 

Ceci dit il m'est arrivé de prendre des animaux en animalerie : rats, oiseaux, et j'ai souvent eu à m'en mordre les doigts... donc les animaleries correctes ca court pas les rues...

et une animalerie correcte qui se fournirait chez un "producteur" qui a la teigne, la gale chez ses animaux par exemple, ben j'vois pas ce qu'elle peut faire de bien...

 

bon courage pour ton projet

[Labello]

j'ai posé la question a mon animalier: lui les gardes et patiente car ses ratoux finissent toujours pas partir

 

bon faut dire qu'il ets plutot pas mal comme animalier dans l'ensemble il séparent les males et les femmelles, les mat sur litières de mais et a 4 cages a rats ( bon certes elles sont pas immenses mais bon il fait deja pas mal d'effort donc je vais pas non plus le brimer)

 

et je suis sure qu'il ne revent pas aux amateurs de serpents, pour eux il commande des souris congelés.

[Delfiini]

je suis d'accord avec toi Moera, la critique envers les animaleries est bien souvent exacerbée. sur toutes mes rattes, j'en ai pris 4 chez un proprio et 3 dans une animalerie, pour moi proprio,c'est comme veterinaire NAC, c'est pas un gage de confiance. y'a des proprios conscencieux, qui font ca dans les regles de l'art, avec selection stricte des lignées etc... puis y'a (a mon avis) une majorité qui font ca parce que c'est mimi d'avoir des ratons et dans ce cas la selection, s'il y en une, se fait quasi-uniquement sur des criteres esthetiques. En ce qui concerne la santé/le caractere, ma ratte qui a vecu la plus vieille venait d'animalerie, ou pourtant elle s'est retrouvé pleine, galeuse et chronique a cause des copeaux ou elle a vecu pendant 6 mois. Toutes mes rattes choisies en animalerie ont/ont eu un caractere en or, par contre avec mes 2 premieres rattes de proprios, elles etaient ultra-peureuses et visiblement pas du tout habituées a l'homme

 

 

Pas d'accord : au moins leur mort sert alors à épargner la vie d'un autre rat plus jeune et donc plus facilement adoptable. Les venderus s'ils ont des serpents à nourrir sacrifieront de toute façon une vie de rongeur : alors autant qu'ils prennent celle des ratous destinés à être tué. Les pauvres.

Les piquer, c'est une mort inutile (comme en labo pour les rats en surplus).

598307[/snapback]

ca c'est un point de vue, deja moi je serais incapable de donner un animal vivant a un autre, c'est pas pour ca que je critique ce qui le font (meme si je pense que les serpents seraient mieux dans leur milieu naturel, surtout avec les traffics que ca entrainent ) mais pour le rat en lui meme (celui qui va mourir), il vaut mieux qu'il soit piqué que gobé par un serpent.

[Lucie fer]

Chez moi, les animaleries les donnent au zoo, pas besoin d'en dire plus, on sait pourquoi...

 

Sinon ils les couik

[gaston49]

les croquettes pour serpents je sais que ça existe pas, je disais ça ironiquement :closedeyes:

[virginy]

De mon coté l'animalerie pres de mon taf les garde aussi longtemps qu'il faut...

Je lui ai pris un ratounet de plus de 6 mois, un bon gros père calin je l'adore ! ca faisait déja 2 mois que je le voyais j'y allais souvent jeter un oeil sur ce rat noir irish standard, bref pas trop plaisant surtout à l'age adulte, à part pour les amoureux de rats :amoureux3:

Bref voila, il était dans une cage type mary, avec un carré de tissu en dodo, du foin, un bout de madeleine dans la cage : trop malheureux ce ratou !

 

Il a aussi des octodons : ceux là ils doivent etre là depuis plus de 6 mois ! Il n'en reste que 2 pour l'instant : mais ils sont super sociables !

 

Pareil pour les lapins, que des adultes !

 

Au moins ca fait plaisir que ce magasin ne bazarde pas les animaux pour proposer uniquement des jeunes...surtout que les animaux sont très bien entretenus chez lui et sont très socialisés. (on va dire qu'ils sont maintenus "comme à la maison" et au moins les animaux ne sotn pas stressés (1 à 2 lapins par cage de 1m mini)

Un aquarium de 120cmx40 pour les souris (là je pense qu'il laisse évoluer, y'a pas mal de repro...donc peutetre pour les serpents, mais très bien maintenues aussi, propre avec petits a coté, grosse couche de litière pour faire des galeries et des nids....z'ont l'air super heureuses !)

 

Bref on voit pas de stress ou de négligence et les animaux restent là toute leur vie si besoin..

[pascual]

Je ne voudrais pas casser le mythe, mais dans 98% des animaleries, les rongeurs et les oiseaux invendus sont mis dans un sac, claqués contre un mur et jetés à la poubelle. Pour les oiseaux on les prend dans la main, et on tire sur la tête, ce qui brise les cervicales. C'est la méthode traditionnelle.

Je ne connais AUCUNE animalerie où les animaux (tous, je parle des rats, des hamsters, des lapins, des souris) où les animaux sont piqués de façon correcte (anesthésie puis injection léthale). Et pourtant, des animaleries j'en connais quelques unes...

 

Le fait que l'on refuse que ces animaux nourrissent des serpents, au lieu d'aller à la poubelle, me dépasse complètement. Vous préférez vraiment qu'ils mangent d'autres rats, qui auraient pu trouver une famille, et que les invendus finissent dans une poubelle ?

 

Ce n'est pas joli, certes, mais si vous ne l'acceptez pas, manzelle_bidule a raison, n'achetez pas en animalerie, ou du moins pas du une animalerie qui vend des animaux.

 

Concernant les fournisseurs des animaleries, j'ai l'impression que pour certains il y a une légère confusion entre les élevages amateurs, comme ceux qu'on appelle les ratteries. Les amateurs n'ont pas le droit de vendre leurs animaux aux animaleries, et les animaleries n'ont pas le droit d'accepter les animaux des particuliers.

Elles doivent obligatoirement acheter leurs animaux dans des fermes d'élevage professionnelles, qui élèvent tous les rongeurs, par milliers d'individus. Ce sont des entreprises agricoles comme les élevages de poulet, et n'ont strictement rien à voir avec l'élevage d'agrément que nous pratiquons, qui n'a strictement rien de commercial.

 

Moera, ton projet est certes louable, mais tu risques d'avoir quelques soucis légaux au niveau de l'approvisonnement en animaux. Ce n'est aps une légère augmentation qu'il va falloir programmer sur le prix de tes animaux. En vendant nos rats à 10 Euros, on fait actuellement une marge bénéfici

[manzelle]

Perso, je fais en sorte d'acheter mes litières dans des magasins qui ne vendent pas d'animaux. Parfois c'est dûr c'est clair, on trouve pas de la litière de maïs sans bestioles bien souvent... Mais pour le chanvre, je m'&arrange avec les centres équestres (de plus en plus rares à l'utiliser) et la bouffe, j'achète beaucoup en grande surface, pour faire mon propre mélange ensuite.

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Moi aussi j'essaie d'acheter un max en dehors d'animalerie....

Pas seulement dans un but de boycott d'ailleurs, mais aussi parce qu'en animalerie c'est cher et il n'y a souvent pas le choix...

En fait, en y réfléchissant bien, maintenant le seul truc que j'achète régulièrement en animalerie c'est le mélange pigeon (pour faire mon mélange maison) et les granulés pour rat. Mis à part une maison en plastique et 2 biberons, tout le reste qui est chez moi (cage, litière, graines) ça vient de supermarché, de grainèterie ou de vpc

 

Ceci dit, j'suis d'accord qu'il y a des animaleries mieux que d'autres...

La seule animalerie où j'achète quelques trucs bah les animaux y sont pas trop mal. Les sexes sont séparés, il y a de la litière de chanvre ou de maïs, les cages spacieuses (les rats sont 3 / 4 par cages et celles-ci ont vraiment des tailles convenables, comme on pourrait trouver chez des particuliers), les rats en bonne santé. Il semble qu'ils gardent les vieux rats, en tout cas j'y ai déjà vu des rats adultes. Le problème, c'est qu'on ne peut pas savoir ce qui se passe en amont, c'est à dire chez l'élevage où ils se fournissent.

[pascual]

grmbl (once again)

Je ne voudrais pas casser le mythe, mais dans 98% des animaleries, les rongeurs et les oiseaux invendus sont mis dans un sac, claqués contre un mur et jetés à la poubelle. Pour les oiseaux on les prend dans la main, et on tire sur la tête, ce qui brise les cervicales. C'est la méthode officielle, agrée par les services vétérinaires.

Je ne connais AUCUNE animalerie où les animaux (tous, je parle des rats, des hamsters, des lapins, des souris) où les animaux sont piqués comme chez le vétérinaire (anesthésie puis injection léthale). Et pourtant, des animaleries j'en connais quelques unes...

 

Le fait que l'on refuse que ces animaux nourrissent des serpents, au lieu d'aller à la poubelle, me dépasse complètement. Vous préférez vraiment que les serpents mangent d'autres rats, qui auraient pu trouver une famille, et que les invendus finissent dans une poubelle ?

 

Ce n'est pas joli, certes, mais si vous ne l'acceptez pas, manzelle_bidule a raison, n'achetez pas en animalerie, ou du moins pas du une animalerie qui vend des animaux.

 

Concernant les fournisseurs des animaleries, j'ai l'impression que pour certains il y a une légère confusion entre les élevages amateurs, comme ceux qu'on appelle les ratteries. Les amateurs n'ont pas le droit de vendre leurs animaux aux animaleries, et les animaleries n'ont pas le droit d'accepter les animaux des particuliers.

Elles doivent obligatoirement acheter leurs animaux dans des fermes d'élevage professionnelles, qui élèvent tous les rongeurs, par milliers d'individus. Ce sont des entreprises agricoles comme les élevages de poulet, et n'ont strictement rien à voir avec l'élevage d'agrément que nous pratiquons, qui n'a strictement rien de commercial.

 

Moera, ton projet est certes louable, mais tu risques d'avoir quelques soucis légaux au niveau de l'approvisonnement en animaux. Ce n'est aps une légère augmentation qu'il va falloir programmer sur le prix de tes animaux. En vendant nos rats à 10 Euros, on fait actuellement une marge bénéficiaire de -50% environ. Sans compter les coûts d'amortissement des logements, de la main d'oeuvre, etc. Pour les chinchillas le chiffre serait encore plus prohibitif.

Les animaleries "éthiques" considèrent que l'animal se vend à perte, purement et simplement. Le tout est de limiter cette perte. Cela implique de ne vendre que des animaux adultes et en petite quantité. Or le public exige des animaux non sevrés et en grande quantité. Eduquer le public, c'est bien, mais cela implique généralement le dépot de bilan en un ou deux ans au mieux.

 

Donc attention, réfléchis vraiment sérieusement à ton projet, les intentions louables ne garantissent pas la viabilité du projet. A mon avis mieux vaut une animalerie sans animaux du tout, c'est moins risqué (mais dans ce cas on laisse le sale boulot au voisin, certes).

 

Moi aussi j'essaie d'acheter un max en dehors d'animalerie....

Pas seulement dans un but de boycott d'ailleurs, mais aussi parce qu'en animalerie c'est cher et il n'y a souvent pas le choix...

Même toi, qui es pourtant persuadée que les animaleries devraient être plus éthiques, tu trouves déjà qu'elles sont trop chères, et tu achètes dans les supermarchés.

L'éthique, ça coûte très cher. Les pratiques qui vous dégouttent ne sont pas le reflet de la cruauté des animaliers, mais le fruit d'une exigence : diminuer au maximum le prix. Si il est déjà trop cher, comment espèrer une amélioration ?

Le public refuse absolument de payer pour la qualité, mais il râle de ne pas la trouver à prix discount. Il faut quand même être logique...

[manzelle]

Justement, je pense qu'une animalerie avec une bonne "éthique", comme le voudrait Moera, c'est pas possible, ou dans ce cas ça ne serait pas rentable.

C'est bien pour ça que je ne demande rien de plus aux animaleries et que je préfère acheter ailleurs...

Maintenant si les animaleries arrivent à assurer un minimum de confort aux animaux (comme c'est le cas de l'animalerie dont je parlais, après comme je disais je ne peux pas savoir ce qui se passe derrière la boutique), tout en gardant des prix raisonnables, c'est déjà bien. Après, j'vais pas aller demander non plus aux animaleries d'assurer une retraite confortable aux invendus.... ça reste un commerce et ils doivent faire du profit, après c'est à nous de voir si on veut jouer le rôle de l'acheteur dans tout ça ou non.

[Leirou]

[...](meme si je pense que les serpents seraient mieux dans leur milieu naturel[...]

 

Nos rats aussi...

 

Sinon pour l'histoire d'éthique...

 

Chu d'acord, ça coûte cher. Mais l'éthique en animalerie, j'ai du mal à y croire. Je suis d'accord, les producteurs de bouffe pour nos animaux font sans doute ça assez bien pour certains d'entre eux, mais il y a des moyens pour accéder à leurs produits sans passer par les animaleries. C'est toujours ça de gagné, quelques roros de moins à passer dans leurs comptes.

Après, c'est sûr, c'est paaaas le plus pratique, c'est mieux de prendre le bus et 5mn plus tard, de resortir de l'animalerie avec ses bouchons et sa litière, en plus le bus ça coûte moins cher que LA Poste. Mais bon, faut savoir où on va et ce qu'on veut : arrêter le trafic d'animaux ? Alors on y va à fond, dans la limite de ses moyens. Ça me fait penser aux gens qui se prétendent écolos et qui prennent leur voiture pour aller au boulot, qui bouffent de la viande à tout va et laissent leurs télés en veille.

Ils vont aux manifs, ça c'est sûr, mais au quotidien, ils font rien, à part de beaux discours sur ce que devraient faire les autres, sauf qu'ils font partie entière de "ces autres".

Chaipa si vous comprenez !

J'ai du mal à parler en ce moment...

[mushux]

Nos rats aussi...

 

La dessus je ne suis pas d'accord, mes rats ont "le droit" de sortir dehors. Disons que j'ouvre la fenetre et peuvent sortir je ne verifie pas. Mais il ne le font pas ils ont trop peur. Les rats sont des animaux proche de l'homme. Et puis c'est pas comme si il était enfermé, je sais pas toi mais les miens sont en liberté totale dans mon appart. Apres je pense que ca ne sert a rien d'adopter des rats si c'est pour les laisser enfermé. C'est comme si tu disait pour moi : un chien est mieux dans son milieu naturel" certe, mais je pense qu'il prefere le canapé à la foret. :closedeyes: Tandis que le serpent préfererai la liberté a un terrarium je pense. De toute facon j'arrive toujours pas a comprendre prk on sacrifie une bete aussi adorable a un animal aussi..primaire Avis personnel.

 

 

ça reste un commerce et ils doivent faire du profit, après c'est à nous de voir si on veut jouer le rôle de l'acheteur dans tout ça ou non.

justement c'est ca que je leur reproche je pense que le commerce sur des etres vivant s ne doivent pas exister. Mais bon ce n'est qu'une utopie.

Moi perso je vais dans les animaleries que pour acheter les plantes de mes poissons

 

sinon je connais une animalerie dans le Nord super. Elle reproduit qu'avec ses propres animaux ne va pas se fournir n'importe ou et refuse de donner ses bébés a des serpents. c'est un sorte d'animalerie familiale. Ils sont vachement investi dans leur travail.

[manzelle]

...De toute facon j'arrive toujours pas a comprendre prk on sacrifie une bete aussi adorable a un animal aussi..primaire  Avis personnel.

 

 

Comme tu le dis bien, c'est ton avis.

Certaines personnes pourraient bien te dire que ça leur parait aberrant qu'on ne laisse pas un animal aussi adorable qu'est le chat jouer/bouffer un animal aussi primaire qu'est le rat. C'est la relativité des points de vue

 

Ca serait bien quand même qu'un jour les proprio de rats acceptent que posséder des serpents puisse être une passion. Sinon, à quoi bon demander à ce que les gens respectent notre propre passion si on est incapable de respecter celle des autres ? Si ça parait aberrant à certains de posséder un serpent, pensez que ça parait encore plus aberrant à d'autre de posséder des rats, et pourtant....

 

Pour finir, l'excuse de "mon rat je le lâche dehors il reviendra dans sa cage, donc c'est qu'il est fait pour la captivité" désolé mais je trouve ça un peu con C'est évident qu'un animal élevé depuis des euh.. siècles ? en captivité, bin, il s'y sent bien. Ca veut pas dire qu'à la base cet animal est fait pour vivre en cage....

 

 

Et puis pour finir, tu parles d'acheter des plantes pour tes poissons... tu as donc des poissons ?

Et pourtant, je pense pas que tu ai une relation de complicité avec eux, qu'ils te témoignent la moindre affection.... donc bon, à partir de là je pense que tu peux comprendre qu'on puisse être passionné par les serpents, c'est un peu la même envi que celle d'avoir des poissons.

De plus, si ton aquarium a une taille correct, je ne pense pas que tes poissons souffrent de l'enfermement et rêvent nuit et jour de retrouver leur fleuve/mer d'origine.... bin je pense que c'est pareil pour les serpents, du moment que leur terrarium est adapté à leurs besoins, ces êtres là ne doivent pas avoir conscience de l'enfermement (ceci dit, je ne suis pas dans leur tête..) ...

 

justement c'est ca que je leur reproche je pense que le commerce sur des etres vivant s ne doivent pas exister.

 

On en revient toujours au même point : si tu ne veux pas que les animaleries vendent des animaux, alors boycott

[mushux]

oui enfin sans vouloir choquer si un des mes poissons meurt je crois que je vais juste le mettre a la poubelle. Mais si un des mes rat meurt je met un semaine pour m'en remettre.

Mais enfin comme tu dis chacun ses points de vue. Moi je m'attache plus a un rat qu'a un reptile. :closedeyes:

 

Je n'acheterai jamais un animal qu'elle qu'il soit en animalerie...meme un poisson. Pareil pour la nourriture litiere etc... Mais bon ca encore je pense qu'un magazin peut tout a fait vendre des produits animalier et aucun animal.

[bbond]

On en revient toujours au même débat et à mon avis c'est pas demain la veille que ça va changer parce que les 3/4 des gens s'inquiètent pas de savoir ce qui se passe vraiment ou pas dans une animalerie et les conditions d'élevage avant l'animalerie.

En plus tu vas à l'animalerie, bah t'as pas besoin de te renseigner pour trouver un particulier qui fait une portée, donc t'as pas besoin d'attendre et puis tu peux choisir la bébête qui te plait.

Des gens qui pensent comme ça j'en connais plein, même dans ma famille. Le gamin veut une bébête, bah on va à l'animalerie lui chercher sa bébête.

Maintenant, y a des animaleries mieux que d'autres et des animaleries où vaut mieux pas mettre les pieds. C'est comme ça partout et pas que pour les rats.

Ceux qui sont pas content, bah ils achètent pu rien en animalerie, même pas la bouffe ou la litière pour leurs rats.

Le problème, c'est que comme je dis les 3/4 des gens, ils ne pensent même pas à tout ça, donc pour que ça change y a du boulot.

 

Sinon pour la question des serpents, bah j'avouerai que j'aime pas les serpents (ça me fout les chocotes et j'ai des frissons quand j'en vois un bouger), mais faut bien les nourrir. Et moi je pense que vaut mieux donner un rat invendu à un serpent, que de tuer le rat. De toute manière le serpent, faudra bien qu'il mange un rongeur un jour ou l'autre. Donc si c'est pas le rat invendu, bah ça sera un autre. C'est la chaine alimentaire qui est comme ça, et comme ça a été dit plus haut, le serpent y va pas manger des croquettes. Nous on mange bien de la viande aussi. Et la viande c'était quoi avant ? bah un animal aussi.

 

Après pour les poissons lol : je pense pas que le poisson se soucie ou pas d'être dans un aquarium ou dans la mer puisqu'il a un mémoire de 2 secondes je crois. Donc il oublie tout le temps où il est et ce qu'il a fait avant.

[Delfiini]

en ce qui concerne les serpents, non c'est pas comme les rats, dans la nature, c'est maojoritairement des predateurs, sont dans la nature tranquillou, alors que toute leur vie dans un aquarium de quelques metres carré bah pas glop quoi , je n'ai pas de serpent, mais je pense qu'ils ne developpent pas vraiment d'attachement envers les humains . de plus avec ce systeme on alimente le traffic de reptiles et autres animaux exotiques, autrement plus atroce que ce que font les animaleries.

les rats sont des proix, ils passent leur vie a se reproduire et a se cacher jusqu'au jour ou il se feront gnaper.

chez nous, ils sont choyé, exempt de predateur, aimé et soigné des qu'ils ont un pet de travers. tres peu de bons propriétaires ne laissent pas leur rat etre en semi liberté quand ils sont presents, c'est beaucoup moins simple avec un reptile

 

apres je critique pas les proprios de reptiles, moi meme je trouve ca tres beau et a une epoque j'ai failli en avoir, mais c'est vrai que le manque d'affection m'a fait revenir sur ma decision. Mais je veux juste dire que, on est mal placé quand on est proprio de reptile pour critiquer les gens qui achete en animalerie quoi

 

sinon pour le prix, par exemple mes 2 dernieres rates:

- meri 4 mois: animalerie francaise, tous les rats ensemble, tous les ages, sur copeaux propres, exempte de gale, pas au courant du sevrage social car vendu a 4 semaines : 8€ (ceci dit meri est super sociale et caline avec moi)

- pinkie 4 mois : animalerie finlandaise, males separés des femelles, litiere non toxique (trucs extrudés) separation suivant l'age, pas vendu avant 6 semaines : 20€ (bon caractere)

 

bah je serais prete a remettre sans probleme 20€ dans un rat en france, si les conditions de vie sont les memes qu'en finlande

[diego-ratou]

Les amateurs n'ont pas le droit de vendre leurs animaux aux animaleries, et les animaleries n'ont pas le droit d'accepter les animaux des particuliers.

 

oui... mais dans la pratique c'est ce qui se fait

 

tout comme ce que tu décris sur la fin des animaux non vendus est interdit par la loi (maltraitance sur animal... ) mais se pratique largement...

[diego-ratou]

et a propos des serpents on peut se poser la question de le légitimité de la possession de tels animaux ( qui demandent un cadre de vie bien particulier ) par des amateurs, sans aucune sorte de controle...

 

Tout ce que j'ai a dire la dessus.

 

Après bien sur, les serpents ils mangent pas des croquettes et ca ne me choque pas l'idée de leur fournir des souris ou des souris, mais je me pose la question de l'intérêt d'autoriser d'avoir de tels animaux chez soi en tant que particulier...

[mushux]

Après pour les poissons lol : je pense pas que le poisson se soucie ou pas d'être dans un aquarium ou dans la mer puisqu'il a un mémoire de 2 secondes je crois. Donc il oublie tout le temps où il est et ce qu'il a fait avant.

je veut pas faire un débat sur la cervelle du poissons. Mais tu sais le matin quand j'allume la lumière de l'aquarium il se précipite tous en haut pour manger, comme quoi il doivent bien se souvenir de quelque chose

Mais bon honnetement mes poissons c'est un caprice de gamine, j'avais 7 ans je voulais un poisson mes parents en ont prix un puis d'autres.... A 10 ans j'ai regretté de les voir dans un petit bocal rond alors j'ai demandé a mes parent de m'acheter un 90L rectangulaire pour mon anniversaire. Avec des plante et un petit rocher. La ils sont trois la dedans (et oui 10 ans de vie commune ca vit plus longtemps que les rats ces petites betes). Mais bon je pense qu'il serait encore mieux dans une riviere, seulement ils survivraient pas longtemps.

 

Enfin bon on dérive un peut des animalerie la. Meme si certain pense que ne pas acheter en animalerie ne sert a rien. Moi je pense que si tout le monde achetait la bas, il y aurait encore plus de bebette maltraité. :closedeyes: Enfin bon ca c'est le débat éternel c'est vrai que c'est pas en quelque page qu'on va résoudre le problème.

[diego-ratou]

je veut pas faire un débat sur la cervelle du poissons.  Mais tu sais le matin quand j'allume la lumière de l'aquarium il se précipite tous en haut pour manger, comme quoi il doivent bien se souvenir de quelque chose 

 

 

et si tu reviens 5 minutes après redistribuer de la bouffe ils accourront de la meme façon et se gaveront jusqu'a en mourrir !

 

ceci dit l'aquariophilie menée avec du bon matos c'est passionnant.

[pascual]

oui... mais dans la pratique c'est ce qui se fait

 

tout comme ce que tu décris sur la fin des animaux non vendus est interdit par la loi (maltraitance sur animal... ) mais se pratique largement...

Grossière erreur, la concussion est une pratique d'euthanasie parfaitement légale, conseillée par les services vétérinaires.

Ce n'est pas du tout consiéré comme de la maltraitance.

[diego-ratou]

Grossière erreur, la concussion est une pratique d'euthanasie parfaitement légale, conseillée par les services vétérinaires.

Ce n'est pas du tout consiéré comme de la maltraitance.

598948[/snapback]

 

hum, je ne crois pas que claquer des animaux dans un sac contre un mur fasse partie de ces méthodes autorisées... excuse moi.

j'avais lu y'a quelques temps un article sur les méthodes d'euthanasie en labo considérées comme "tolérablers " ou pas, l'option jetage contre le mur n'en faisait pas partie...

 

pi y'a d'autre variantes, les abandonner au fond de la reserve dans le noir en les laissant mourrir de faim, les relacher dans le bout d'herbe folles au fond de la zone commerciale ou se situe l'animalerie...

[diego-ratou]

si par concussion tu parles d'assommement (? )

 

sur ce site cela est toléré pour des rongeurs inférieurs à 250 g...

 

site vet-lyon : cours sur la douleur et l'euthanasie

 

mais cela est dans le cadre d'un labo pas d'une activité commerciale... ca change pas mal de chose légalement je pense

[pascual]

Si, ça s'appelle la concussion. Ca se pratique avec un gourdin pour les "gros" animaux. Mais déjà pour un jeune rat c'est compliqué (en général l'animalier prend l'animal et lui frappe le crane contre un coin de lavabo), mais pour un hamster ou une souris c'est un doux rêve. C'est surtout pour ces petits rongeurs que le sac est pratiqué.

 

Le cadre n'y change rien, au contraire : la législation est beaucoup plus exigente envers les labos qu'envers les animaleries.

 

Cela peut surprendre, mais pour tuer un individu isolé c'est la norme.

 

Par contre pour tuer plusieurs animaux, pour les congeler en vue de les vendre pour les serpents par exemple, en général c'est plutot l'asphyvie au CO2 qui est choisie (leur briser la nuque un par un prendrait trop de temps, donc trop d'argent).

 

Les abandonner au fond de la réserve, ça c'est illégal. Les lâcher derrière l'animalerie aussi. De mon point de vue, c'est même pire encore que les tuer, car non seulement ils vont connaitre une vie brève et très douloureuse, mais en plus si ils survivent ils constituent une menace pour l'environnement extérieur.

 

L'une des règles de base en écologie, c'est qu'un animal exotique ou domestique ne doit jamais se retrouver dans la nature et y survivre.