multiples Crouttes

[Jewat]

Si la sélamectine fonctionne contre le puces (me semble bien que oui) alors oui on l'avait déjà fait au tout départ et on vient de le refaire.

 

Par contre là on vient de mettre la goutte de sélamectine, est-ce qu'on peut quand même lui mettre sa pommade à la cortisone sur les croutes ou y'a contre indication ?

(on a pas pensé a demandé à la véto et elle nous a rien dit à ce sujet)

[Theoraux]

Oui j'y avais pensé (la selamectine ça vire les puces aussi), mais vous avez peut être des chats, chiens ...

 

Enfin, à part ça je n'ai pas d'idée, vous avez déjà exploré toutes les pistes auxquelles j'aurais pu penser.

[Jewat]

Non pas d'autres animaux à la maison pour l'instant

 

Bon sinon à défauts de mettre la cortisone hier soir (de peur qu'il y ait un risque avec la sélamectine) j'ai fait un méga "massage" à ma fifille.

 

Elle a a-do-rée, elle s'est laissé faire à fermer ses nyeux, pendant que je la gratouillais délicatement du bout des doigts

 

Aujourd'hui on commence la pommade à la cortisone en espérant que ça arrange les choses et pas que ça s'aggrave :trefle:

[SKS]

Et les photos :P

 

Sinon quelles sont les caractéristiques des zones de dépilation :

- poils cassés nets à la base ?

- dépilation complète ?

- aspect suppuré ?

[Jewat]

Je suis en train de les héberger

 

Par contre j'ai pas de photos de Digit sans poils elle pionce.

C'est des zones sans poils du tout lils semblent avoir mourus et tombés :P

[Jewat]

Les vlà :

 

Celle-ci sans flash :

 

 

 

 

Bon c'est pas terrible mais on a fait du mieux avec le z'hom

 

C'est des zones sans poils du tout ils semblent avoir mourus et tombés  :P

 

[SKS]

Est ce que ces lésion forment comme des petits godets ?

Est ce que ça a parfois un aspect jaunâtre ? J'en ai l'impression sur la photo 3 derrière l'oreille.

[SKS]

Questions supplémentaires concernant les semaines qui ont précédé l'apparition des croûtes :

- As tu introduit quelque chose de nouveau dans la cage ?

- As tu laissé sortir ta ratte dans des lieux particuliers ?

- y a t'il eu un événement particulier, environnemental ou autre ? Contact avec animal, un sol en particulier, un enfant présentant une dermatose ?

 

Du coup on refait un traitement à la sélamectine (pour les 3) 3 fois à 10jours, plus un antibiotique (marbofloxacine pour Savane pendant 20jours) et une pommade à la cortisone (pour Savane pendant 10jours) pour stopper les démangeaisons et enrayer le staph.

 

Dans 10jours (ou avant en fonction), s'il ne s'agit pas d'un parasite type gale mais d'un champignon type teigne les croutes devraient continuer de se propager et ne pas guérir.

Après il a aussi parlé d'un autre parasite dont j'ai mangé le nom, qui visiblement n'a jamais été trouvé sur un rat à sa connaissance mais que pourquoi pas...

 

859027[/snapback]

 

En fait, s'il s'agit d'une dermatophytie (une teigne), les dermocorticoides vont l'éteindre temporairement avant que ça revienne au galop.

Les parasites en question : Microsporum ou Trichophyton.

[Jewat]

Qu'est-ce que tu entend par "petit godet" ?

Sinon pas d'aspect jaunatre mais plutôt croutes sanguignolantes...

 

Après rien de nouveau dans la cage, peut-être un nouveau paquet de litière mais ça je me souviens pas (on en a forcément ouvert depuis deux mois).

 

Les rates sont toujours en sortie au même endroit dans la même pièce et n'ont aucun contact avec le sol, ni de contact direct avec d'autres animaux. Me souviens pas avoir eu de la visite qui aurait touché les rates non plus.

 

En février elles ont perdus la chef et doyenne de la mini tribu.

 

J'ai fait quelques photos de Digit.

 

Bon elles sont pas terribles mais c'était juste à son réveil forcé avant notre départ

 

 

 

[SKS]

A priori, ça me semble être deux expressions cliniques (eczéma limite favus débutant d'une part et teigne tondante d'autre part) d'une même cause : dermatophytie.

J'en mettrais pas ma main à couper, mais c'est ce qui me semble le plus probable vu le contexte et l'aspect.

A savoir que certains Microsporum et Trichophyton ont pour habitat le sol. Par ailleurs toi ou ton compagnon avez vous des lésions sur le corps : eczéma, zone de démangeaison, intertrigo interorteil (un champignon), une onychomycose (champignon d'un ongle) ?

 

Un prélèvement de labo permettrait de faire le diagnostic. Mais comme dit plus haut, il ne revient effectivement pas forcément positif. Après la clinique fait foi. Donc là je vote dermatophytie.

 

Le traitement prescrit ne marchera pas dans ce cas. Par ailleurs je suis dubitatif sur l'opportunité de balancer une quinolone parce qu'on a retrouvé un staph cutané sur un prélévement, d'autant plus que c'est un germe commensal de la peau. Mais bon je ne suis pas véto je le reconnais. Mais à force de balancer des antibios à large spectre sur des germes pour lesquels il existe des antibios spécifiques, on achèvera de flinguer l'écosystème bactérien... et on sélectionnera des germes multirésistants...

 

Perso, je ferais comme soin : désinfection chlorhexidine, rinçage sérum phy et un imidazolé local durant six à huit semaines. Eventuellement de la griséofulvine per os ou du kétoconazole per os (y'a un sirop pour celui-là) 15 jours à 3 semaines, ça permettrait de raccourcir le traitement local. Mais là encore, je rappelle que je ne suis pas véto, et que j'apporte juste mon expérience pro doublée de mes lectures sur la médecine vétérinaire (majorité de lectures anglo-saxonnes).

[Jewat]

En ce qui me concerne je n'ai pas (à ma connaissance) de problème de peau de ce type.

Par contre le chéri il est bourré d'eczéma depuis qu'il est bébé avec une poussée actuellement

 

L'antibio, de ce que nous a dit le véto c'est pour faire revenir le staph a son stade normal pour aider à la cicatrisation de ses croutes qui la dérangent énormément.

 

A partir de là

et un imidazolé local durant six à huit semaines. Eventuellement de la griséofulvine per os ou du kétoconazole per os (y'a un sirop pour celui-là) 15 jours à 3 semaines, ça permettrait de raccourcir le traitement local.

 

J'ai pas tout pigé, je connais pas suffisament les molécules et familles pour tout comprendre

 

Je ferais mes petites recherches sur tout ça ce soir.

 

En attendant boulot boulot

 

Je te remercie de l'aide apportée jusqu'à maintenant

[Cat_et_Kev]

les photos de ta puce avec ses crouttes ça me rappelle fortement ma Leia

 

elle a eu le même traitement que tu appliques actuellement

 

pour Digit, bein là je ne sais pas

 

éventuellement à voir avec ton véto, après leur traitement actuel, tu pourras essayer le produit pour la teigne, ça traite diverses mycoses,

c'est un peu contraignant comme je t'ai dis

[helene22]

si c'est un champignon, la cortisone va faire flamber le tout...

ca me fait penser a une teigne les photos...

[Jewat]

Pour l'instant on a pas encore osé mettre la crème étant donné que les croutes guérissent petit à petit depuis le changement de litière.

 

Après oui de toute façon on testera l'anti-mycosique, je tenterais de parler à la véto de ta technique Cat pour voir si on peut faire comme ça.

 

C'est vrai que les deux rates ne semblent pas avoir la même chose...

[SKS]

si c'est un champignon, la cortisone va faire flamber le tout....

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Pas tout à fait exact. Un dermocorticoide éteint la réaction cutanée, mais pas le champignon. Cela donne l'impression d'une guérison, mais c'est en fait un masquage temporaire avec un rebond lors de l'arrêt.

 

C'est vrai que les deux rates ne semblent pas avoir la même chose...

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Une dermatophytie est très polymorphe au niveau expression cutanée. Il arrive même que ça guérisse seul.

 

En tout cas je passerai régulièrement pour voir comment ça évolue. Ce cas m'intéresse.

[helene22]

SKS, j'ai eu un champignon sur la main (trycophéron)

 

diagnostiqué comme un eczema allergique, deux médecins ont prescrit de la cortisone

résultat la lésion loin de s'éteindre, s'est aggrandie et inflammée un peu plus. Pas beau a voir... une main rouge vif couverte de pustules qui s'infectaient... Ca n'a absolument pas donné l'impression de s'éteindre...

 

la cortisone aggrave les lésions dues à un champignon, dixit le troisième médecin que j'ai vu et qui a guéri la lésion en pensant aussitôt à la teigne.

[Jewat]

Une dermatophytie est très polymorphe au niveau expression cutanée. Il arrive même que ça guérisse seul.

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Ce qui veut dire qu'elles auraient *possiblement* la même chose mais avec des symptômes différents sur chaque rate ??

[Jewat]

Bon je viens de peser la Digit et elle perd du poids ça commence à m'inquiéter sérieusement cette histoire :toobad:

[SKS]

Jewat > oui ça pourrait la même chose avec deux expressions différentes.

 

 

SKS, j'ai eu un champignon sur la main (trycophéron)

 

diagnostiqué comme un eczema allergique, deux médecins ont prescrit de la cortisone

résultat la lésion loin de s'éteindre, s'est aggrandie et inflammée un peu plus. Pas beau a voir... une main rouge vif couverte de pustules qui s'infectaient... Ca n'a absolument pas donné l'impression de s'éteindre...

 

la cortisone aggrave les lésions dues à un champignon, dixit le troisième médecin que j'ai vu et qui a guéri la lésion en pensant aussitôt à la teigne.

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Surprenant. Parce que j'ai vu plus d'une fois un eczéma marginé de Hébra ou un herpès circiné (dermatophyties typiques de la peau glabre), masqués par l'application de cortisone et de diagnostic moins évident voire différé. T'es sûre que tu n'as pas surinfecté voire fait une allergie à un composant du dermocorticoïde utilisé ? T'as des photos de ta mimine ?

[Lamponéon-pellatarte]

SKS,

Chez les mammifères le germe responsable de plus de 50% des dermatophyties est Epidermophyton floccosum et tu as tout à fait raison d'orienter vers un traitement imidazolé, en revanche les dermocorticoïdes per os ne se justifient que s'il y a atteinte d'une zone de muqueuse ou périmucale, voire périanale ou péribuccale.

 

Il ne faut pas sous -estimer les effets secondaires des corticoïdes quelle que soit leur forme active et il me semble que dans tout traitement, l'idée est de graduer les réponses thérapeuthiques en commençant par les traitements les plus classiques à moins que des complications ne soient constatées d'emblée. Je précise que moi non plus, je ne suis pas véto. J'ai juste une pratique assez longue des soins -entre autres- des reptiles, avec lesquels il faut se débrouiller bien souvent seul faute de spécialiste qualifié, et les bouquins vétérinaires américains et allemands font partie de mes lectures de chevet.

 

La terbinafine donne de bons résultats sur ce type d'infestation et il ne faut pas omettre de souligner qu'elle est contagieuse par contact direct, ou par contact avec des squames infectés: elle peut se transmettre aux autres rats mais aussi selon le germe aux autres mammifères domestiques (chiens, chats, furets) voire à l'homme dans le cas du germe cité ci-dessus, donc il convient d'adopter des règles d'hygiène stricte pour éviter une zoonose, entre autres un lavage des mains systématique avant et après chaque manipulation avec savon chlorexhidiné et l'isolation de l'animal porteur des symptômes dans une cage de quarantaine.

[Cat_et_Kev]

à vous lire tout ça semble terrifiant, faut arrêter là, la teigne c'est pas la mort, hein c'est pas terrible certes, :mm: je connais et je sais de quoi je parle, parce qu'ici on l'a eu l'année dernière

 

de toute façon isoler ça ne peut plus servir, surtout si c'est la teigne, faut pas oublier que c'est un champignon et que les "spores" volent donc si c'est bien la teigne certains la développeront, d'autres pas

 

chez nous y'a eu que les humains d'atteint, le chat devait être porteur sain, tout le monde est passé au traitement et pis y'a rien de dramatique, c'est juste que c'est contraignant

 

et pis vous êtes pas véto, et vous allez lui faire peur à Jewat :bave:

[helene22]

Jewat > oui ça pourrait la même chose avec deux expressions différentes.

Surprenant. Parce que j'ai vu plus d'une fois un eczéma marginé de Hébra ou un herpès circiné (dermatophyties typiques de la peau glabre), masqués par l'application de cortisone et de diagnostic moins évident voire différé. T'es sûre que tu n'as pas surinfecté voire fait une allergie à un composant du dermocorticoïde utilisé ? T'as des photos de ta mimine ?

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Non j'ai pas de photo perso...

mais ca ressemblait un peu à ça pour te donner une idée. Pas dans l'étendue ( toute la main n'était pas pris ni la couleur ( après les cortico, c 'était rouge vif) mais dans les pustules.

 

 

je n'ai pas fait d'allergie au cortico mais au champignon lui même, selon ma dermato.

 

donc j'ai eu un ou deux petits points d'herpes circiné sur les jambes

et surtout cette lésion impressionnante sur la main.

 

ca a commencé par quelques pustules remplies d'eau qui grattaient horriblement, ressemblant donc à un eczema dyshydrosique ( 1er diagnostic. Tu as des photos sur le net et c'était vraiment ça ) entre deux doigts

 

ca s'est étendu sur la moitié de la longueur des doigts puis vers les autres doigts et la paume.

quand je suis allé voir le troisième médecin, ca présentait en une forme ronde rouge vif, avec ces pustules (qui s'infectaient a force de gratter).

Les cortico avaient p'tre calmé un tout petit peu la douleur mais surement pas la lésion elle même qui a du doubler ou tripler de surface.

La différence a été frappante quand j'ai commencé un traitement local antimycosique !

 

c'est une manifestation de la teigne qui n'est pas classique, c'est certain, mais qui existe... Et je ne le souhaite à personne. C'est très, très douloureux... je n'ai pas dormir (mais vraiment pas dormi, ca veut dire que je finissais par sombrer en fin de nuit, épuisée, durant dix à 15 jours)

 

désolée du hs mais ça servira p'tre a quelqu'un qui aurait la malchance d'avoir la même manifestation que moi...

 

Cat et Kev, je ne veux surtout pas faire peur. J'ai eu plusieurs fois des animaux atteints de teigne chez moi. Je ne l'ai chopée qu'une seule fois et hélas dans cette version assez méchante, avec un mauvais diagnostic à la base...

Mais oui , la teigne c'est bénin.

[helene22]

pour être complète dans l'info, le champignon en question était le trycophyton mentagrophyte... sale bete ! :P

[Jewat]

Eh oui hein me faite pas peur je stresse suffisamment comme ça :P

 

Bon les croutes de Savane guérissent plutôt très bien c'est encourageux en espérant qu'il n'y ait pas de rechute :trefle:

 

Par contre le poil de Digit y'a pas de changement la zone sans poil sur la patte s'est étirée vers le haut me semble. Et comme j'ai dit hier elle a perdu 10grammes ces 15 derniers jours (date de la dernière pesée).

Pourtant elle mange comme d'hab me semble, elle continue de faire des provisions dans le canap et son état semble normal (pas de fatigue) rien...

 

J'ai l'impression des fois quand je regarde de bien près que ça fait comme des tout petits points blancs (bouton) sur sa peau de poulet.

[Cat_et_Kev]

Pour Digit, elle semble bien se porter, et pour la perte de poils sous le ventre, c'est peut être du au frottement sur la litière

 

pour les pattes de l'auto-épilation ?

 

enfin moi je me ferais pas trop de soucis

 

le véto avait vu Digit ?