Identification chez le rat

[biboune]

primo vaccination c'est la premiere injection..

 

sinon semy tu ne verra aucune difference sur les capes a l'oeil nu car il te faut un microscope electronique a balayage... c'est la structure moleculaire meme de la cape qui rentre en jeu et qui permet aux molecules d'adhesion des fibroblastes du chien de se fixer afin que les fibroblastes s'netourent autour de la cape et encapsule la cape et donc la puce qui ne peu pas bouger... cela creant un petit kiste fibrosant.

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et pour ce qui est des cancers, tu as un avis personnel ?

[vallena]

Et bien chez moi primo vacc = 51 euros et puce = 49 euros, soit 100 euros au total

[Stella34]

et pour ce qui est des cancers, tu as un avis personnel ?

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l'enkistemetn n'est pas un avis personnel mais un fait biologique :P, les molecules s'apellent les adherines hein... desolée ma collegue de these bossait sur les jonctions cellulaires et l'adhesion cellulaire en complement de mon propre sujet :P... je sais aussi qu'un corps comme une capsule peu provoquer une certaine inflammation qui va justement favoriser l'adhesion de cellule et leur enkystement... c'est un fait biologique encore une fois.. je vais pas te donner la cascade de regulation d'une part parce que cela ne t'interresse pas et que tu ne cherche qu'un titillement par cette reflexion....

 

pour les cancers sur le chien non je n'ai pas d'avis car j'estime ne pas avoir suffisament de notion en repro/selection et de notion scientifiques dans l'occurence des tumeurs chez le chien... ce que j'ai par contre de facon generale un peu specialisee chez le rat, mais j'ai mon avis sur l'occurence des tumeurs qui ne plaira pas a beaucoup de monde perso.. mais bon je suis endocrinologue et physiologiste pas cancerologue...

 

par contre j'ai des notions d'anatomie non negligeable hein... donc je me pencherais sur l'histoire de la migration de la puce vers le poumon (large hein vers le poumon...) pour comprendre ce cheminement et essayer de comprendre comment un proprietaire s'en est pas appercu plus rapidement non plus...

[biboune]

pour les cancers sur le chien non je n'ai pas d'avis car j'estime ne pas avoir suffisament de notion en repro/selection et de notion scientifiques dans l'occurence des tumeurs chez le chien... ce que j'ai par contre de facon generale un peu specialisee chez le rat, mais j'ai mon avis sur l'occurence des tumeurs qui ne plaira pas a beaucoup de monde perso.. mais bon je suis endocrinologue et physiologiste pas cancerologue...

 

par contre j'ai des notions d'anatomie non negligeable hein... donc je me pencherais sur l'histoire de la migration de la puce vers le poumon (large hein vers le poumon...) pour comprendre ce cheminement et essayer de comprendre comment un proprietaire s'en est pas appercu plus rapidement non plus...

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tu n'as pas vu les liens que j'ai mis ? apparemment ces tumeurs toucheraient les rats et les souris de 1 à 10% sur plus de 1000 individus avec la puce. Les rats étant sujet quand même pas mal aux tumeurs ...

 

Je voulais juste savoir si dans ta presse scientifique sérieuse ils en parlaient . Sur les chiens, on en parle même pas.

[Stella34]

tu n'as pas vu les liens que j'ai mis ? apparemment ces tumeurs toucheraient les rats et les souris de 1 à 10% sur plus de 1000 individus avec la puce. Les rats étant sujet quand même pas mal aux tumeurs ...

 

Je voulais juste savoir si dans ta presse scientifique sérieuse ils en parlaient . Sur les chiens, on en parle même pas.

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si tu veux je te donne le lien de pubmed et tu fais les recherches toi meme :P... j'ai que deux bras desollée

[SemynonA]

Je crois que les risques de migration de la puce sont rares.

 

Si on veut un risque 0, on ne laisse rien faire aux rats, rien manger (étouffement), etc.

 

Si on lit les risques et effets secondaires des médicaments que l'on avale, nous humains... on a tellement peur qu'on arrête le médicament illico. Vous vous êtes déjà amusées à lire la notice d'une pilule contraceptive? C'est l'enfer!

 

En bref, il faut bien évaluer le bilan entre risques et bénéfices.

Chose que je ne suis pas capable de faire.

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justement c'est ce que je fais...

 

je ne vaccine pas ma fille si je le peux, personnellement je n'ai reçu aucun vaccin depuis 10 ans.

Concernant mes chiens au risque de choquer, je les ai vacciné annuellement jusqu'à ce que je me fasse mon opinion, et depuis ils sont vaccinés tous les deux ans, et je pense que c'est encore trop.

 

Je n'utilise pas de pilule ni autre contraceptif hormonaux etc...

 

Donc c'est une ligne de conduite qu'on essaie de tenir, ce qui n'a rien de stupide si c'est la nôtre.

 

Pour mes chiens et chats, l'identification avait un avantage, malgré les inconvénients inhérents, mais pour mes rats je n'en tirerais aucun avantage donc je ne vois pas l'intérêt de les pucer.

 

Pour les simples propriétaires de rats (je parle pas des éleveurs) vous voyez quel intérêt concrètement à pucer votre rat?

[Ancalimë]

C'est hallucinant le ton de certains membres quand même 

 

Y a des gens qui te connaissent ni d'Eve ni d'Adam qui prennent un ton super hautain, juste parce que t'as le malheur de poster sur un forum  :mellow:

 

Alors bonjour Limë, mais ta manière de t'exprimer suite à mon message me dérange carrément, ce serait gentil de faire un effort de neutralité dans tes prochaines réponses  :P

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euh non. Je réponds comme n'importe quel user SRFA et je dirais que non tout simplement. Apres ca n'engage que moi de trouver certaines "dérives" assez étonnantes et de me questionner sur le mode de lecture des gens. Ceci dit jle vis bien, sisi.

 

Et au vu des réponses plutot "maintenant de suite que apres oulala c'est du apreeess osef le apres" des deux topics, je précise .

 

Après c'est pris comme ca peut, je conteste pas

 

 

POur le reste Stella elle parle bien c'est parfait

[Frédéric 3]

Pour un petit particulier qui ne fais pas de repro l’intérêt de la puce et une garantie.

 

Comment peux-tu savoir que le rat que tu as demandé et bien celui que tu as eu ?

 

Elle permettrait aussi un meilleur traçabilité et éviterait bon nombre " d’arnaque ", ce qui même si ça ne touche pas directement l’adoptant, le concerne tout de même.

 

Et puis quand on adopte un rat on ne peut quasiment jamais être sur qu’on ne le fera jamais repro, ça se trouve d’ici quelque mois tu aura envie de faire reproduire un de tes ratoux et là ça pourra t’être utile.

[Melzy]

Comment peux-tu savoir que le rat que tu as demandé et bien celui que tu as eu ?

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En même temps faudrait être un(e) sacré(e) blaireau(tte) pour ne pas remarquer que l'on s'est fait livrer le mauvais rat je trouve

[biboune]

En même temps faudrait être un(e) sacré(e) blaireau(tte) pour ne pas remarquer que l'on s'est fait livrer le mauvais rat je trouve 

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et on est un milieu petit, ce genre de truc ça arrive pas si souvent

 

arnaquer sur les infos des parents par contre oui

 

y'en a une sur SRFA qui a fait des aveux de la mort qui tue

[Melzy]

:DD

[Ancalimë]

Lol si seulement y'avait que cette personne... *sifflotte*

 

ceci étant si la puce est pas utilisable par tous et tout de suite, et ca j'en conviens, il y a d'autres choses a mettre en place a partir des marquages des rats par exemple.

 

On en parlait avec rattou, un contrat ou figure plusieurs photos du rat et qui rendent son marquage bien identifiable sont aussi une sorte ce certification (a moins gde échelle).

 

Mais je sais deja que les gens vont raler "olalala 3 photos de chaque rat sous des angles différents!"

[biboune]

Mais je sais deja que les gens vont raler "olalala 3 photos de chaque rat sous des angles différents!"

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je pense quand même que sur le registre, une photo de dessus , dessous et de coté . ça permettrait aux gens de bien identifier le rat et de valider les informations de l'éleveur :lol2:

 

Pis bon avoir aussi des photos du rat adulte ou le marquage est changeant comme le siamois ou le husky .

 

c'est plus dur de truander

 

Après qu'on mette ça dans des papiers pour l'adoption c'est pas mal , pis ça fait un souvenir

 

Avec les rats on arriverait vite a un classeur de papier d'adoption

 

Avec les APN on peut faire plein de photo, ça coute que dalle, l'APN est plus vite amorti par rapport a l'époque de la pellicule. Même un APN pas cher de base suffirait pour avoir une bonne photo

 

là ou ça sera plus gênant c'est l'éleveur qui ment sur les origines (met un papa a la place d'un autre lors de la saillie) <= il me semble que c'est déjà arrivé ...

[Melzy]

là ou ça sera plus gênant c'est l'éleveur qui ment sur les origines  (met un papa a la place d'un autre lors de la saillie) <= il me semble que c'est déjà arrivé ...

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Effectivement :DD

 

Ceci dit il est vrai qu'au moins sur le registre, le système des trois photos me semble intéressant

 

Et, effectivement, pourquoi pas une (ou trois?) autres pour les husky adultes

 

Et pourquoi pas également un champ à remplir pour les caractéristiques physiques particulières.

 

Par exemple MAS Pévécé et MAS Zébulon sont varihood noir rex dumbo tous les deux. MAS Zébulon a par contre un ventre tout blanc. MAS Pévécé a une petite tache noire au niveau du sternum.

 

Donner le maximum d'infos possible quoi

[biboune]

Effectivement :DD

 

Ceci dit il est vrai qu'au moins sur le registre, le système des trois photos me semble intéressant

 

Et, effectivement, pourquoi pas une (ou trois?) autres pour les husky adultes 

 

Et pourquoi pas également un champ à remplir pour les caractéristiques physiques particulières.

 

Par exemple MAS Pévécé et MAS Zébulon sont varihood noir rex dumbo tous les deux. MAS Zébulon a par contre un ventre tout blanc. MAS Pévécé a une petite tache noire au niveau du sternum.

 

Donner le maximum d'infos possible quoi

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je suppose qu'on aura un champ commentaire ou particularité comme l'ancien registre :P

 

ma ratoune hooded , c'est une vrai hooded avec une tache noire en plus sur le ventre. 2 particularités qui peuvent aider a son identification mais courant aussi

Donc la photo s'impose . les hooded ayant la bande différente et très distincte.

 

La ou les éleveurs se sont arrachés les cheveux c'est avec une portée d'albinos

 

Tiens je vais faire d'autres photos tant qu'elles sont encore là :amoureuse:

[Ancalimë]

Jvous rassure le coup des quatre photos on y a deja pensé avant .... ceci dit oui y'aura un champ de texte libre qui peut permettre de noter certaines particularités qui ne ressortent pas aux photos (genre "manque un doigt sur telle patte).

 

Apres bien sur les photos c'est sous certains angles quoi.

[biboune]

après je me suis posée la question de l'empreinte.

 

Mais je me demandais si c'était réalisable :mm:

[Melzy]

Ce ne serait pas mieux d'avoir un champ texte spécifique à une caractéristique physique ?

 

Et un autre champ pour d'autres notes par exemple ?

 

J'demande ça comme ça hein, je me rends bien compte du boulot que le futur registre engendre

[Ancalimë]

jvois pas l'interet si la caracteristique est dans les photos. Genre deux taches sous le ventre, si on demande une photo de face, des deux profils, de dessous et de dessus, ca se verra tout seul

[Melzy]

Autant pour moi :DD

[Frédéric 3]

là ou ça sera plus gênant c'est l'éleveur qui ment sur les origines  spamafote.gif (met un papa a la place d'un autre lors de la saillie) <= il me semble que c'est déjà arrivé ...

Oui mais en même temps pour ce qui est des parents à moins de faire comme chez le chien un test ADN, on est obligé de faire confiance à l’éleveur….

 

En même temps faudrait être un(e) sacré(e) blaireau(tte) pour ne pas remarquer que l'on s'est fait livrer le mauvais rat je trouve spamafote.gif

Je pensais plutôt a une portée d’albinos ou de unis :P , comment peux-tu être sûre que le ratons qu’on t'a donné est celui que tu avais choisis, surtout si on est comme toi et qu’on s’attache énormément au raton par les photos .

 

On en parlait avec rattou, un contrat ou figure plusieurs photos du rat et qui rendent son marquage bien identifiable sont aussi une sorte ce certification (a moins gde échelle).

 

Mais je sais deja que les gens vont raler "olalala 3 photos de chaque rat sous des angles différents!"

Pareil les photos pour moi ça ne veut pas dire grand-chose car encore une fois pour les unis, albi, etc.… cela ne fonctionnera pas.

[Ancalimë]

En meme temps depuis les début on vous donne des solutions faisables, rien ne va :DD

 

Parce que les tests ADN pourquoi pas, mais pour pas mal vous etes pas prets a filer plus de 20e pour un raton. Alors perso désolée mais débourser X centaines d'euros par portée pour prouver que j'ai bien fait ce que je disais (le truc complètement con quand on est un tant soit peu honnete), non merci!

 

Perso je reste persuadée que a tres court terme marcher au visuel serait une premiere avancée, le temps que les reflexions sur un truc mieux se mettent en place, ainsi que les possibilités techniques.

[Melzy]

Je pensais plutôt a une portée d’albinos ou de unis :P , comment peux-tu être sûre que le ratons qu’on t'a donné est celui que tu avais choisis, surtout si on est comme toi et qu’on s’attache énormément au raton par les photos .

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En même temps c'est clair que si il y avait moins d'éleveurs malhonnêtes ça simplifierai grandement les choses

[Frédéric 3]

Oui pour moi encore une fois ce genre de test à l’heure actuelle n’est pas réalisable, car cela coûterais trop chère.

 

Alors perso désolée mais débourser X centaines d'euros par portée pour prouver que j'ai bien fait ce que je disais (le truc complètement con quand on est un tant soit peu honnete), non merci!

 

Oui mais bon qui me dit que tu es honnête (ne le prend pas pour toi c’est juste pour dire que tout est relatif)

Perso je reste persuadée que a tres court terme marcher au visuel serait une premiere avancée, le temps que les reflexions sur un truc mieux se mettent en place, ainsi que les possibilités techniques.

 

La je suis complètement d’accord avec toi il vaut mieux mettre un place un fonctionnement ou il y a des faille que rien du tout on aura bien le temps de l’améliorer au fils du temps.

[Melzy]

Oui pour moi encore une fois ce genre de test à l’heure actuelle n’est pas réalisable, car cela coûterais trop chère.

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La thaï qui se fout de l'alu :mellow: