Plaie très ouverte

[Litsi]

Bonsoir!

 

Je viens de retorouver l'un de mes rats avec une plaie sur la cuisse ..!

 

C'est très "propre" (il a du bien nettoyer) il n'y a pas de sang qui coulle, et vraiment très nette, comme si c'était fait au couteau ( je vous rassure, je n'y songe pas sérieusement). Mais c'est assez béant, on peut parfaitement voir le muscle de la cuisse à vif, la coupure est sur environ 2 cm de long, et les 2 pans de peau sont écartés d'environ 1,5 cm.

 

Là, il gambade sans aucune boiterie, joue et fait sa toilette comme d'hab; mais j'ai surtout peur que ça s'infecte, car c'est vraiment à vif, et pas mal étendu.

J'ai désinfecté (et désinfecterai encore et encore) à la bétadine, mais est ce suffisant (je crois savoir que les rats sont sencés cicatriser rapidement et efficacement)? ou il faut une visite véto pour recoudre et traitement antibio, à votre avis? Et de plus, un véto non spécialisé nac a t'il une chance de pouvoir m'aider ou je dois me lancer à la poursuite d'un véto spécialisé nac pas loin de chez moi-peu chèr-et ouvert le samedi??

 

Merci d'avance!

 

(Entre la gale et les blessures, le véto va finir par m'adorer.. )

[m0rti_]

J'ai jamais été confronter a ce genre de problème, donc je ne saura pas te dire si faut que tu aille au véto ou non.

 

Mais en attendant d'autres avis, je te conseillerais de le mettre sur du sopalin, histoire qu'il n'y est pas de litière qui s'installe sur la plaie. Histoire de la garder au propre.

 

Pour ce qui est du véto envois un mp a un modo (en rouge dans la liste des membres) en précisant ta localisation ils ont des listes de véto

[Mastermold]

Je viens de retorouver l'un de mes rats avec une plaie sur la cuisse    ..!

 

C'est très "propre" (il a du bien nettoyer) il n'y a pas de sang qui coulle, et vraiment très nette, comme si c'était fait au couteau ( je vous rassure, je n'y songe pas sérieusement). Mais c'est assez béant, on peut parfaitement voir le muscle de la cuisse à vif, la coupure est sur environ 2 cm de long, et les 2 pans de peau sont écartés d'environ 1,5 cm.

 

Là, il gambade sans aucune boiterie, joue et fait sa toilette comme d'hab; mais j'ai surtout peur que ça s'infecte, car c'est vraiment à vif, et pas mal étendu.

J'ai désinfecté (et désinfecterai encore et encore) à la bétadine, mais est ce suffisant (je crois savoir que les rats sont sencés cicatriser rapidement et efficacement)? ou il faut une visite véto pour recoudre et traitement antibio, à votre avis? Et de plus, un véto non spécialisé nac a t'il une chance de pouvoir m'aider ou je dois me lancer à la poursuite d'un véto spécialisé nac pas loin de chez moi-peu chèr-et ouvert le samedi??

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Préfère la chlorhexidine pour désinfecter (dispo en dosettes) et rince au NaCl 0,9%.

 

Une photo eut été utile. Sans voir c'est difficile.

Y a t'il juste plaie cutanée jusqu'au plan profond avec l'aponévrose (la gaine) des muscles intacte, ou y a t'il effraction de l'aponévrose ?

Ce serait une zone sans tension ou une plaie de même axe que les lignes de tension cutanées, tu pourrais tenter de laisser évoluer la plaie seule, en désinfectant biquotidiennement et en usant d'un cicatrisant.

Mais si j'en crois ta description, la plaie est perpendiculaire aux lignes de tension, ce qui provoque la béance. Et vu la taille, je pense qu'il vaudrait mieux suturer. La cicatrisation se ferait alors en 2 jours. Si tu optes pour la cicatrisation dirigée, certes, ça cicatrisera, mais moins vite, avec une "belle" cicatrice à la clé. Et le risque infectieux sera plus important.

 

S'il faut suturer par contre, il faut y aller rapidement, sinon le véto préférera une cicatrisation dirigée en raison du risque infectieux.

 

Un véto qui sait doser l'anesthésique pour le rat et qui sait suturer devrait suffire.

 

En fait si c'est juste une plaie cutanée, dès qu'on prend la décision de suturer (voire de mettre de la colle biologique, mais faut savoir s'en servir), c'est pas sorcier de faire de la cousette. Le plus compliqué, c'est qu'il s'agit d'un rat qui s'agitera forcément si on le soigne. Donc il faut l'endormir... A moins que tu n'aies un rat calme et compréhensif qui accepte que tu le tiennes sans te mordre et qui se laisse faire une anesthésie locale... Là ce serait le rêve...

 

Maintenant je fais ma réponse sans voir ton rat. Donc elle est sujette à caution.

 

Par contre, comme dit ci dessus > rat sur sopalin et le changer tous les jours.

 

[Ancalimë]

 

 

bon la y'avait un ptit caillot encore mais apres c'était propre. Pas recousu ca s'est fermé tres tres vide, no probleme derriere

[vallena]

Moi un de mes rats a eu la même chose il y a environ 15 jours, je l'ai emmené chez le véto qui lui a mis deux agrafes mais pas d'antibio tant que la plaie restait propre et que ça ne suppurait pas. J'ai retiré l'agrafe au bout de 10 jours et c'était nickel

[wulfila]

J'ai déjà eu ce genre de balafre sur un rat, sur le dos, le lendemain ça avait déjà commencé a se refermer, en 2 jours ça commençait a faire une croute, bref c'était très très rapide. Ca c'est un bon coup de dent ... C'est impressionnant mais pas bien grave tant que ça ne s'infecte pas, donc il ne lui faut pas de litière et bien désinfecter. Si tu as une cage ou le mettre seul sur sopalin c'est mieux.

 

A la cuisse, selon ou c'est placé, ça va ptet avoir plus de mal a se refermer avec les mouvements... Donc surveille bien l'évolution mais à priori ça se soigne seul ces bobos là...

[Litsi]

Merci pour vos réponses!

 

C'est la même chose que sur la photo (merci Ancalimë!), mais dans le sens de la "longueure", au niveau de la cuisse(donc, effectivement, peut etre y a t'il un risque que ça soit long à se refermer, à cause des mouvements..)..

C'est vraiment tout propre, et la fibre du muscle ne parait pas entamée, mais je ne constate aucun début de cicatrisation au bout d'une nuit..

Il a passé la nuit sur sopalin (il est faché d'ailleurs, dans cette ptite cage!).

 

J'hésite à le faire recoudre, car:le faire endormir, le coût (combien cela pourrait coûter d'ailleurs, à peu près?), trouver le véto(ouvert un samedi!) ..

 

En plus, ce rat est la crême des crême, et si je l'endormais localement, je pense qu'il ne bougera pas.. Mais j'ai peur de me rater, auquel cas je m'en voudrai jusqu'à à peu près la fin de mes jours.. D'autant plus que : quel fil, comment stériliser et endormir..?

 

J'ai appellé une véto près de chez moi, elle m'a donné rendez vous à 18h, en me disant "on va essayer de l'opérer dès ce soir" juste d'après ma description (au fait: j'ai remesuré la plaie,c'est 1 cm de long et 0,5 cm de largeur), sans le voir... Elle veut se faire de l'argent ou quoi?! ça m'embette, rapport à l'endormissement, au coût, j'ai même peur qu'elle me dise de lui laisser pour la nuit, elle m'a l'air très "utilisons les grands moyens!!" ... A votre avis, si elle me propose tout pleins de trucs (méga opération, soins à la clinique après, antibios..) je lui fais confiance et je vide mon comte, ou je lui dis que j'ai quand même un minimum confiance en la capacité de cicatrisation des rats?

 

Merci encore..!

[Rattounette]

ne pas bétadiner ce type de plaie : ca ralentit la cicatrisation.

 

La seule chose : attendre, garder propre, minimiser les mouvements, et gérer le rat pas content de pas bouger

 

(ah, et : trouver le coupable de l'exaction )

 

Si non, si ca t'inquiete quand même, opte pour une pose d'agraphes, pas trop cher, sans anesthésie efficace, pratique, bien quoi !

[vallena]

Oui vois avec la véto pour mettre des agrafes, franchement si ça ne fait que 1 cm finalement ça ne nécessite pas une suture, le mien c'était plus grand comme plaie et deux agrafes ont suffit

 

Quant à la bétadine ça ne pose pas de problème si elle est diluée, c'est pure que ça ralentit la cicatrisation en détruisant les cellules qui se chargent de cicatriser

[Mastermold]

C'est vraiment tout propre, et la fibre du muscle ne parait pas entamée, mais je ne constate aucun début de cicatrisation au bout d'une nuit..

....

J'ai appellé une véto près de chez moi, elle m'a donné rendez vous à 18h, en me disant "on va essayer de l'opérer dès ce soir" juste d'après ma description (au fait: j'ai remesuré la plaie,c'est 1 cm de long et 0,5 cm de largeur), sans le voir... Elle veut se faire de l'argent ou quoi?! ça m'embette, rapport à l'endormissement, au coût, j'ai même peur qu'elle me dise de lui laisser pour la nuit, elle m'a l'air très "utilisons les grands moyens!!" ... A votre avis, si elle me propose tout pleins de trucs (méga opération, soins à la clinique après, antibios..) je lui fais confiance et je vide mon comte, ou je lui dis que j'ai quand même un minimum confiance en la capacité de cicatrisation des rats?

965922[/snapback]

Si c'est propre, si le muscle n'est pas entamé, et vu que c'est moins important que décrit plus haut niveau taille : agrafes ou cicatrisation dirigée. Et pour la désinfection, je me répète, mais chlorhexidine puis rinçage sérum physiologique NaCl 0,9%. Cette solution dame le pion à la bétadine qui reste inférieure sur le plan asepsie, et qui sur une plaie à vif pose de toute façon le problème d'un apport iodé qui va passer dans la circulation générale du rat (attention à la thyroide)... La bétadine est d'aileurs à éviter sur les jeunes ratons.

 

Il est sûr que la véto va te sortir les grands moyens : anesthésie (ce qui implique surveillance sur 24 h).

Si la plaie n'est pas souillée et comme tu l'as mis sur sopalin, pas besoin d'antibios. Surveillance seule.

En cas d'apparition d'infection locale, tu pourrais même tenter une antibiothérapie locale type acide fusidique en crème. Ceci évitera de lui coller une diarrhée.

 

En plus, ce rat est la crême des crême, et si je l'endormais localement, je pense qu'il ne bougera pas.. Mais j'ai peur de me rater, auquel cas je m'en voudrai jusqu'à à peu près la fin de mes jours.. D'autant plus que : quel fil, comment stériliser et endormir..?

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Tu sais suturer ?

 

Perso, j'ai déjà suturé un rat avec une anesthésie locale seulement (le véto de garde m'avait envoyé sur les roses parce qu'il faisait quelque chose "d'autrement plus intéressant", il suturait un chat...

Mais suturer son rat, ça implique :

- d'être deux : un qui tient le rat et un qui suture

- d'avoir une confiance absolue en son rat et en celui ou celle qui le tient (dans mon cas, le rat n'a même pas esquisser la moindre tentative de morsure d'ailleurs. Juste quatre pouics... un gros courageux qui a eut plein plein plein de câlins ensuite.)

- d'être équipé en xylocaine (fome spray... ou injectable sans adrénaline mais chaud chaud).

- d'avoir du fil résorbable (je conseille du Vicryl rapide 4/0)

- d'avoir du matériel stérile pour suturer (porte aiguile, pince à crochets, ciseaux) ou un kit de suture à usage unique.

- de savoir suturer bien sûr.

 

Donc pas accessible au commun des mortels au final. Donc le faire soi même nécessite d'être véto, ou d'exercer dans le domaine médical ou paramédical (je connais quelques infirmières qui savent très bien suturer).

 

[Mastermold]

Dans le matériel, j'ai bien sûr oublié les gants stériles.

[Cat_et_Kev]

Si c'est propre, si le muscle n'est pas entamé, et vu que c'est moins important que décrit plus haut niveau taille : agrafes ou cicatrisation dirigée. Et pour la désinfection, je me répète, mais chlorhexidine puis rinçage sérum physiologique NaCl 0,9%. Cette solution dame le pion à la bétadine qui reste inférieure sur le plan asepsie, et qui sur une plaie à vif pose de toute façon le problème d'un apport iodé qui va passer dans la circulation générale du rat (attention à la thyroide)... La bétadine est d'aileurs à éviter sur les jeunes ratons.

 

Il est sûr que la véto va te sortir les grands moyens : anesthésie (ce qui implique surveillance sur 24 h).

Si la plaie n'est pas souillée et comme tu l'as mis sur sopalin, pas besoin d'antibios. Surveillance seule.

En cas d'apparition d'infection locale, tu pourrais même tenter une antibiothérapie locale type acide fusidique en crème. Ceci évitera de lui coller une diarrhée.

Tu sais suturer ?

 

Perso, j'ai déjà suturé un rat avec une anesthésie locale seulement (le véto de garde m'avait envoyé sur les roses parce qu'il faisait quelque chose "d'autrement plus intéressant", il suturait un chat...   

Mais suturer son rat, ça implique :

- d'être deux : un qui tient le rat et un qui suture

- d'avoir une confiance absolue en son rat et en celui ou celle qui le tient (dans mon cas, le rat n'a même pas esquisser la moindre tentative de morsure d'ailleurs. Juste quatre pouics... un gros courageux qui a eut plein plein plein de câlins ensuite.)

- d'être équipé en xylocaine (fome spray... ou injectable sans adrénaline mais chaud chaud).

- d'avoir du fil résorbable (je conseille du Vicryl rapide 4/0)

- d'avoir du matériel stérile  pour suturer (porte aiguile, pince à crochets, ciseaux) ou un kit de suture à usage unique.

- de savoir suturer bien sûr.

 

Donc pas accessible au commun des mortels au final. Donc le faire soi même nécessite d'être véto, ou d'exercer dans le domaine médical ou paramédical (je connais quelques infirmières qui savent très bien suturer).

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suturer quand on est médecin comme toi Mastermold oui, sinon faut voir un véto

 

[Mumb@]

hm

 

je pense que detailler sur un forum public le matos necessaire pour faire une suture soit une bonne idée

 

trop de newbies vont l'utiliser à mauvais escient et surtout à tort et à travers pour eviter d'aller chez le veto...

[Mastermold]

suturer quand on est médecin comme toi Mastermold oui, sinon faut voir un véto

966057[/snapback]

 

Entièrement d'accord, c'est pour ça que je répète que ce n'est pas accessible à tout le monde. Et même moi je ne le ferais pas avec tous mes rats.

Ceci dit, j'ai des agrafes en stock pour les rats difficiles...

 

Une vraie pharmacie chez moi...

[Mastermold]

hm

 

je pense que detailler sur un forum public le matos necessaire pour faire une suture soit une bonne idée

 

trop de newbies vont l'utiliser à mauvais escient et surtout à tort et à travers pour eviter d'aller chez le veto...

966062[/snapback]

 

On peut demander à un modo de virer le post ou de l'effacer en partie, ça ne me pose pas de soucis. J'avais détaillé pour bien faire comprendre que ce n'est vraiment pas du ressort du quidam standard. Et vu le prix du matos et les difficultés à se le procurer, je doute que quiconque ose. De plus poser les fils nécessite de maitriser la technique. On ne suture pas une plaie comme on reprise ses chaussettes.

[Rattounette]

L'exercice de la médecine vétérinaire lorsque l'on n'est pas habilité à le faire peut etre passible de sanctions pénales, de plus

[Litsi]

Ne vous inquiétez pas, je n'ai pas l'ai pas recousu à l'aveuglette..!

 

Pour ne pas prendre de risque, je l'ai finalement ammenné chez le véto, qui lui a mis 4 agraphes (dont deux à coté ), sans aucune anesthésie (Mais quel amour ce rat.. Il a mis la tête dans ma main et n'a plus bougé (il veut bien qu'on lui fasse mal, mais seulement s'il ne le voie pas!!), 2 pouics seulement...)..

+ antibios à mettre dans son eau (dailleurs, j'ai bien l'impression qu'il n'a presque pas bu depuis qu'ils sont dans son eau.. ) ..

 

... Le tout gracieusement effectué, pour la modique somme de... 60 euros!! wouhouu!! (plus ce que je devrai à nouveau débourser d'ici 4 jours pour qu'elle retire les agraphes..)

 

Je l'ai remis dans sa cage habituelle, puisqu'au bout d'une nuit seulement, cela avait fait une jolie croute bien sèche.. enfin, que ça avait déja bien cicatrisé...

 

halala quelle chouette aventure...

 

Merci pour vos conseils!

[vallena]

60 euros et tu vas repayer pour le retrait des agrafes ?

 

Enfin, contente que tout aille bien désormais

[loveryl]

60 euros et tu vas repayer pour le retrait des agrafes ? 

 

Enfin, contente que tout aille bien désormais 

967911[/snapback]

oui ça parait cher dis donc ! Il est où ton véto (que j'y aille pas ) on sait jamais y'en a ptetre d'autres dans le coin !

 

mais tant mieux si le bobo disparait !! c'est l'essentiel !

 

sinon pour qu'il boive, mets un peu de sucre ou de grenadine dans le bib !!

[Mumb@]

60€ vous trouvez ça cher?

 

avant de crier au trop cher, regardez les prix ailleurs

[Mumb@]

On peut demander à un modo de virer le post ou de l'effacer en partie, ça ne me pose pas de soucis. J'avais détaillé pour bien faire comprendre que ce n'est vraiment pas du ressort du quidam standard. Et vu le prix du matos et les difficultés à se le procurer, je doute que quiconque ose. De plus poser les fils nécessite de maitriser la technique. On ne suture pas une plaie comme on reprise ses chaussettes.

966064[/snapback]

 

 

hm, oui oui, tout comme ceux qui font des tatouages au bic à l'arrache, ou qui piercent l'oreille de leurs animaux avec des epingles à nourrice

[vallena]

60€ vous trouvez ça cher?

 

avant de crier au trop cher, regardez les prix ailleurs

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Ben le mien m'a pris 28 euros pour poser les deux agrafes à Capucin

[Mumb@]

bah ici juste pour me serrer la main c'est 70€

[vallena]

bah ici juste pour me serrer la main c'est 70€

968399[/snapback]

70 euros une consult ? t'es sérieuse ?

Tu es d'où ?

[Mumb@]

d'un departement où j'ai pas le choix