Non mais c'est quoi cette tumeur bizarre?

[Delfiini]

Merci de me faire part de vos experiences je vais en parler a mon veto

[Delfiini]

Je up le sujet car y'a des nouvelles. Le liquide a été analysé et il semble que c'est bien du lait. Donc ma veto m'a prescris du galastop, mais elle est assez perplexe quant au dosage car elle l'a jamais vu utiliser sur un rat. Donc elle va etudier ca et en parallelle j'ai demandé son avis a mon veto francais.

 

Quelques photos de la tumeur:

[Delfiini]

Au cas ou quelqu'un aurait le meme probleme et tomberait sur mon post, c'est juste pour dire que Meri est sous galastop depuis 3 semaines (le dosage a été augmenté petit a petit la premiere quinzaine pour trouver la dose optimum) et cela a un effet positif. Son etat general est meilleur et la production de lait a diminué : avant : ponction de 25g/10 jours et maintenant : 15g/12 jours. Par contre ca n'empeche pas la source du probleme, c'est a dire la tumeur de grossir et elle a maintenant la taille d'un gros grain de raisin

[Hemera]

Que dire a part pour ta puce... C'est moche ces trucs quand même

j'ai deux puces de 6 mois et j'appréhende de plus en plus le jour ou je découvrirais une boule suspecte....

[Delfiini]

Merci pour les bonnes ondes.

6 mois t'as encore pas mal de temps de repis , mais c'est clair que c'est vraiment la plaie ces tumeurs

[bouboule]

Que

j'ai deux puces de 6 mois et j'appréhende de plus en plus le jour ou je découvrirais une boule suspecte....

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pour éviter les tumeurs mamaires,il faut faire stériliser tes puces,ça évite aussi les tumeurs hypophysaires.

si je l'avais su à l'époque où mes ratounes étaient toutes jeunes,je n'aurai pas hésité.

[Delfiini]

pour éviter les tumeurs  mamaires,il faut faire stériliser tes puces,ça évite aussi les tumeurs hypophysaires.

si je l'avais su à l'époque où mes ratounes étaient toutes jeunes,je n'aurai pas hésité.

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Non c'est pas la solution, il y a 5 ans, j'ai fait operer deux puces a 4 mois pour cette raison et elles sont mortes toutes les deux des suites de l'operation. Operer un rat c'est malheureusement pas aussi facile qu'un chat, donc la sterilisation n'est absolument pas a conseiller pour eviter les tummeurs mammaires. De plus pour que ca soit vraiment efficace, il faut que la sterilisation soit faite avant les premieres chaleurs donc avant 2 mois...

[bouboule]

si le véto est spécialisé et pratique l'anesthésie gazeuse il y a peu de risque.

mon véto la conseille fortement .bien sur il ne faut pas aller chez le véto du coin qui n'est pas formé aux NAC.

c'est comme pour les lapins,beaucoup de vétos déconseillent la stérilisation parce qu'ils ne la maitrise pas.quand on sait que le risque de tumeurs cancéreuses est de 80% il vaut mieux pratiquer la stérilisation par prévention qu'une fois les tumeurs installées...

[Delfiini]

Le veto qui a opéré mes rates etait justement spé NAC et il habitait a 60km de chez moi, y'a mieux comme veto du coin... Un veto qui conseille la sterilisation preventive fait un exces de zele c'est tout. Et il faut arretter avec ca, faite par un veto qui s'y connait une anesthesie par injection n'entraine pas plus de deces qu'une gazeuse.

 

Une operation de sterilisation entraine bien plus de risques qu'une operation de tumeur car elle est bien plus invasive donc necessite une anesthesie plus longue et des risques superieurs d'hemmoragie, infection...

[Hemera]

Non mais de toute façon, je suis pas pour la stérilisation pour ce genre de "prétexte" parce qu'en plus, à quel pourcentage s'élève le succès de ce type d'opération ? Je veux dire, si je fais stériliser mes puces (qui sont de toute façon trop vieilles...) ai-je 100 % de garantie de ne pas avoir de tumeur ? Si c'est pas 100 %, je vois strictement pas l'intéret, a part dépenser des thunes pour rien

Autant garder ses sous au cas ou il y ait une tumeur.

[bouboule]

Un veto qui conseille la sterilisation preventive fait un exces de zele c'est tout.

 

mon véto ne fait en aucun cas des excès de zèle.

c'est vrai qu'une chirurgie pour une tumeur c'est pas invasif surtout s'il y a des métastases...

enfin tu penses ce que tu veux,moi ce serait à refaire je n'hésiterai pas vu ce que j'ai vécu.

[bouboule]

citation: 65 % des femelles non stérilisées sont touchées par ce type de tumeurs et 35% des mâles non stérilisés aussi. Lorsque les femelles sont stérilisées avant leurs 6 semaines (soit avant leur début d'activité hormonale) ce chiffre tombe à 4% .

ça fait réfléchir !

[Stella34]

perso je suis pas d'accord... car le developpement des tumeurs est soit d'origine hormonal mais aussi avec un facteur environemental....

 

sinon expliquez moi que j'affiche un taux de developpement de tumeur de 10 pourcents avec le nombre de rats que j'ai eu...

 

et la cause essentielles c'est environnement et nourriture qui provoque un terrain favorisant....

 

[Ancalimë]

Et opérer une ratte avt 6 semaines, euh Vu la taille/poids de la bete, c'est une loterie pour qu'elle se reveille un peu....

 

Je prefere toute sa vie etre tres a cheval sur son alimentation et ses conditions de vie, que de risque le drame à 6 semaines....

[Hemera]

a 6 semaines, c'est à dire juste en sortant de chez l'éleveur.... Moui.

 

Tu les sors d'où ces chiffres bouboule ?

[Delfiini]

c'est vrai qu'une chirurgie pour une tumeur c'est pas invasif surtout s'il y a des métastases...

enfin tu penses ce que tu veux,moi ce serait à refaire je n'hésiterai pas vu ce que j'ai vécu.

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Je me rappelle plus du chiffre exact mais environ 90% des tumeurs mammaires chez la rate sont benines donc n'entraine pas de matastase.

 

Tu l'as dit toi meme tu n'as jamais fait steriliser de rate. Sur mes 7 rates qui sont arrivé a l'age adulte 6 ont declarés une tumeur, sur ces 6 une seule a pu etre operer avec succes, celle du sujet en question et elle est encore avec moi avec ses 2,5 ans et ses 2 tumeurs. Cependant en aucun cas je n'ai souhaité retenter l'experience de la sterilisation, tu peux pas savoir comme c'est horrible de perdre des bébés qui si ca se trouve n'aurait jamais declaré de tumeur.

D'ailleurs sa copine de cage qui est morte il y a 2 mois exactement n'a jamais eu de tumeur et a du etre euthanasier a 2ans et 4mois a cause de problemes respiratoires, j'aurais été bien bete de risquer sa vie en la sterilisant.

 

 

[bouboule]

a 6 semaines, c'est à dire juste en sortant de chez l'éleveur.... Moui.

 

Tu les sors d'où ces chiffres bouboule ?

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chiffres donnés par Mouss17 d'après son véto et comparés avec ce que m'a dit le mien.

je précise que mon véto est un des meilleurs spécialistes qu'il soit

d'ailleurs c'est pas pour le plaisir que je fais 130km pour le consulter alors qu'il y en a dans ma ville.

 

je sais bien Delfiini que c'est terrible de perdre ses ratous,j'ai perdu ma dernière le mois dernier,d'une tumeur au cerveau et crois moi si j'avais pu éviter de la voir arriver à une telle déchéance,malgré les risques je l'aurai fait...

[Stella34]

a 6 semaines, c'est à dire juste en sortant de chez l'éleveur.... Moui.

 

Tu les sors d'où ces chiffres bouboule ?

1175138[/snapback]

 

oui mais techniquement si on sterilise une ratte pour eviter la cause de tumeur il faut le faire avant la pubertee soit avant 42 jours...

 

Ca se fait... mais personnellement je me pose des questions au long court notament sur le fait qu'une ovario va automatiquement provoquer une deficience en oestradiol qui a aussi des consequences sur la qualites de vie, je cite notament : des infections urinaires qui peuvent etre recurentes, des problemes d'humeur et de depressions (et ca peut tres bien se caracteriser par des troubles du comportement chez le rat, et aussi de l'osteoporose donc chez un rat en pleine croissance j'emmet personnellement des doutes.... Je pourrais egalement citer les problemes de metabolismes du cholesterol que ca peut egendrer

 

Je pense que nous n'avons pas assez d'elements pour voir au long court pour etre certain que ce type d'operation soit benefique... Alors que si l'on controle les facteur environnementaux nous pouvons avoir un effet tres benefique...

par contre faut faire la chasse qux phytooestrogens qui sont extremement carcinogenes par exemple...

[Hemera]

chiffres donnés par Mouss17 d'après son véto  et comparés avec ce que m'a dit le mien.

je précise que mon véto est un des meilleurs spécialistes qu'il soit

d'ailleurs c'est pas pour le plaisir que je fais 130km pour le consulter alors qu'il y en a dans ma ville.

 

je sais bien Delfiini que c'est terrible de perdre ses ratous,j'ai perdu ma dernière le mois dernier,d'une tumeur au cerveau et crois moi si j'avais pu éviter de la voir arriver à une telle déchéance,malgré les risques je l'aurai fait...

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Ces chiffres, ils sortent bien d'une étude non ?

Tu pourrais lui demander à l'occasion si l'étude est accessible sur le net ?

 

 

Stella : on trouve ça sur le forum la liste des trucs à faire et à pas faire pour éviter favoriser la non apparition de tumeur ? Parce que j'avoue que.... j'en sais rien du tout du coup bah.... Si je peux corriger ce que je fais pour ça serait plutot bien

[Stella34]

Ces chiffres, ils sortent bien d'une étude non ?

Tu pourrais lui demander à l'occasion si l'étude est accessible sur le net ?

Stella : on trouve ça sur le forum la liste des trucs à faire et à pas faire pour éviter favoriser la non apparition de tumeur ? Parce que j'avoue que.... j'en sais rien du tout du coup bah.... Si je peux corriger ce que je fais pour ça serait plutot bien

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je crois qu'il n'y a pas...

 

mais globalement ce sont des choses qui tombent sous le bon sens....

une alimentation saine et adaptee a l'animal qui soit de bonne qualite et controlee.

exemple chez moi :

bouchon harlan, pas de phytoestrogen, vegetariens, filiere de production extremement controlee, le respect du stockage dans un endroit sans lumiere, sec (car humidite et alimentation = probleme de moisissures et beaucoups ont des pores carcinogenes).

nourriture fraiche en complement, favoriser les produits non traiter et frais qu'aux cochoneries toutes pretes dont on ne connait pas la composition ou qui sont faites a partir de dechets de dechets d'aliments... toujours bien laver les legumes frais avant... et l'alimentation a cote de complement fraiche ne coute pas si chere quand on voit les cochoneries qui se vendent dans le commerce...

de temps en temps ils avaient un peu de melange bio en friandise.... ils avaient bouchon en base et complement frais, ca pouvait etre une carcasse de poulet cuite pour 25 rats... des fruits et des legumes, des pattes que j'aurais cuisiner pour moi egalement... (oui je n'aimais pas perdre du temps et c'etait des complements)

 

faire attention a la qualite de l'eau, si vous ne buvez pas d'eau du robinet vous meme n'en donnez pas a vos animaux ou alors filtrez la et faites evaporer le chlore avant c juste pour la sante mais bon.... si vous savez qu votre eau contient des cochoneries bah lachez l'affaire....

 

Pour ceux aui font leur melange eux meme s'assurer des bonnes conditions de stockage et prendre du materiel qui n'a pas ete traiter, ne pas mettre n'importe quoi dans le melange sous prestexte que c'es tmoins cher, entre une marque de croquette et une autre il y a une difference, mais je suggere d'eviter les croquette et de donner les proteines animales en frais et a cote.. deja on controle mieux ce que prend l'animal et y'a pas plein de cochoneries dedans... surtout que ce n'est pqs si compliquer que ca de donner un petit bout de poulet cuit surtout si on s'en est fait cuire pour soit...

 

 

et environnements :

pas de fumee, aerer les pieces pour eviter les polutions des appartements, pas d'enscent, pas de papier d'armenie....

les netoyages aux produits corosifs doivent se faire a l'ecart des animaux et necessitent un rincage....

faire le grand netoyage regulierement, et auqnd je parle de grand netoyage je parle du plafond au sol... faire la poussiere regulierement. bien controler l'humidite des pieces et faire attention aux moisisures...

ne pas donner de produit de soins perimes a ses animaux....

et eviter le stress pour le maitre et pour les animaux, les ambiances electriques ca stress les animaux... hors animal stresser = animal plus sujet a developper des saloperies dont les tumeurs....

 

fin ce sont des exemples.....

[bouboule]

Ces chiffres, ils sortent bien d'une étude non ?

Tu pourrais lui demander à l'occasion si l'étude est accessible sur le net ?

 

1175173[/snapback]

 

oui,je lui demanderai .

sinon j'ai trouvé ce lien sur la prévention qui confirme ce qui a été dit.

http://les-animaux-une-passion.e-monsite.c...res,207726.html

[Delfiini]

Stella : on trouve ça sur le forum la liste des trucs à faire et à pas faire pour éviter favoriser la non apparition de tumeur ? Parce que j'avoue que.... j'en sais rien du tout du coup bah.... Si je peux corriger ce que je fais pour ça serait plutot bien

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+1 tu pourrais nous faire un ptit resumé, pas forcement sur ce post car ca va faire raller la moderation mais ca semble interessant de connaitre les conditions de vie optimum pour nos ratous.

 

Par exemple il est proné ici une alimentation 14%proteines/4%graisses, mais l'eleveuse d'où proviennent mes derniere rates, m'a conseillé de reduire le taux de proteines ()env. 10 %) a l'age adulte afin de diminuer l'apparition de tumeurs, mais je ne sais qu'en penser.

 

Bouboule, j'suis pas veto mais il me semble que la sterilisation permet une diminution des tumeurs mammaires et non de celle du cervaux qui ne sont pas favorisées par la presence des hormones sexuelles.

[Delfiini]

desolé j'ai été trop longue a ecrire mon post lol merci Stella

[bouboule]

Delfiini,je parle ici de tumeurs hypophysaire qui sont liées aux hormones,c'est valable aussi pour les mâles.

 

Stella j'ai fait avec mes 2 dernières rates tout ce que tu as marqué, beaucoup de nourriture fraiche ,des bouchons de bonne qualité,de l'au en bouteille etc...j'ai aussi privilégié le brocoli réputé pour prévenir le cancer,

malheureusement les 2 sont mortes de tumeurs,une du tube digestif et l'autre tumeur au cerveau...

[Delfiini]

sinon j'ai trouvé ce lien sur la prévention qui confirme ce qui a été dit.

http://les-animaux-une-passion.e-monsite.c...res,207726.html

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oui enfin je me mefie de ses sources, genre la menopause a 18 mois, j'ai jamais vu