Coup de geule

[Ancalimë]

La demarche étant absolument pas la meme entre les deux, je ferais pas du tout ce parallèle la.

 

 

Les gens qui adoptent en sauvetage, ils "savent" que ces animaux la ont un passif lourd, et que c'est un peu la loterie.

 

Les gens qui adoptent en anim, il se font vendre du rêve en pack de 12, avec des rats de 4 mois "ils vont bientôt avoir 3 ans" et des cages pour hamster.

 

Dire "attention anim = pratique pourries = malheureusement des fois rats qui auront du mal" ca ne décridibilise que les animaleries

[Ancalimë]

décré *

[Saki]

 

Je comprends ce que tu veux dire , en terme de sauvetage.

Mais je parlais en terme de maladies, de mort etc... Je me suis peut-être mal exprimée .

 

 

J'dirais jamais ouai jsuis pour les animaleries c'est génial on fait naitre de nouveaux rats qui vont tous mourir jeunes, agoniser pendant une semaine puis on conclura que la consanguinité pourrie y est pour quelque chose ( Maiko ) .

 

 

En tout cas moi jsuis vraiment heureuse quand je vois des gens qui essaient de tout faire dans l'intéret de l'animal, car c'est vraiment dur , la preuve nous sommes pas tous d'accord sur ce qui est le mieux . Faut avoir beaucoup de courage , de patience et ça c'est souvent ce qu'il manque pour que tout réussisse . En se disant que de toute façon on ne peut rien faire, c'est évident que pendant ce temps la on ne fait rien .

 

 

Bonne nuit SRFA (la traumatisée de la philo et des cercles vicieux vous laisse tranquille )

[moona]

 

suis d'accord avec toi Limë. adopter dans une ratterie ou dans une assoc/refuge, ca part pas de la meme intention. j'ai des rates d'élevage (plus ou moins sérieux), mai j'aimerai bcp pouvoir adopter une ou des louloutes dans une assoc. ca implique pas le meme engagement, les memes attentes,etc.

 

et comme t'as dis, adopter en assoc et acheter en anim, c'est pas pareil du tout.

[Hippoleine]

Dsl je m'embrouille, c'est juste que j'avais pas compris le lien entre animalerie et sauvetage, bref j'avais pas compris ca dans ce sens...

[Nebel]

 

pour en revenir aux animaleries, je suis passée chercher des friandises pour mon guizmo (pas la patience et surtout pas douée pour faire des drops moi même malgré la recette qui a l'air pas mal) et vu que c'est à côté des cages, j'ai vu qu'ils venaient de recevoir un arrivage dans plein de boite en carton avec des aérations... donc curieuse j'ai voulu en savoir plus et puis d'un coup je vois plein de ratounets, bah forcément je bavais devant c'est trop mignon quand c'est petit, y en avait deux bleus, le premier vient me voir et je vois ce qui se ressemble à des coucougnettes , le deuxième voyant que le premier était là est venu et là ben y avait pas de coucougnettes...

 

j'ai regardé tout les autres présents dans la cage et je certifie qu'il y avait bien mélange des sexes dans leur petit enclos

 

quand j'ai voulu dire quelque chose j'ai vu le vendeur filer : y avait un petit hammster qui s'était fait la malle de son carton d'arrivage

 

il les a reçu comme ça, et ne les a pas séparé pour autant, ça me dégoutte en tout cas ils ne me reverront plus là bas quitte à devoir me mettre à la cuisine

[moove]

Bon, ça se nourrit un serpent, soit avec des souris, des rats, des cochons d'inde, c'est comme ça c'est la passion de certaines personnes.

Personnellement ça me choque de voir des vidéos de serpents bouffant des rats, mais je comprend tout à fait que dans la nature le rat (comme l'homme) fait partie de la chaine alimentaire. Maintenant je ne connais pas assez les fans de serpents et je n'ai pas envie de polémiquer, mais généralement le challenge c'est de recréer leur habitat naturel dans un terra et donc lui donner de la nourriture proche de la leur dans la nature.

 

bref, le problème n'est pas vraiment que des rats finissent dans le bide d'un serpent, mais ici si j'apprends que c'est le rôle que vont jouer ces deux vieux rats et le plus jeune à queue cassée (sans doute par la conne de l'animalerie), je les prend eux car je sais qu'ils stagneront là jusqu'à être bouffé, contrairement aux autres plus mignons jeunes tout ce que tu veux qui ont plus de chance d'être achetés.

 

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ouaip moi aussi j'aurais pris les trois mêmle si ça change rien au problème et que d'autres

petits maltraités prendront leur place très vite !. moi aussi j' ai fautè en animalerie : en achetant la bouffe des notres on a entendu un ratou pas bien grand tousser !tousser!ben on a craqué;l'est reparti avec nous ;

un petit bleu tout guéri(3 semaines d'antibio et beaucoup d'amour)il et adorable calin et tout et tout.

 

 

[moove]

ouaip moi aussi j'aurais pris les trois mêmle si ça change rien au problème et que d'autres

petits maltraités prendront leur place très vite   !. moi aussi j' ai fautè en animalerie  : en achetant la bouffe des notres on a entendu un ratou pas bien grand  tousser !tousser!ben on a craqué;l'est reparti avec nous ;

un petit bleu tout guéri(3 semaines d'antibio et beaucoup d'amour)il et adorable calin et tout et tout.

 

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l'aurais pas été soigné ...

on n'avait pas "besoin" d'un ratou de plus

alors on a fauté

[Rati'Boulette]

La limite, du moins pour ma part (je signale que je n'ai pas de serpent mais qu ce serai mon reve d'en avoir !) c'est le fait de differencier tes aminaux que tu aimes que tu soigne ect. que ce soit serpent ou rat ou chien ou chat.  et ce que tu utilise en nourriture. mais sans metre renseignee, je croi que pour les serpents il existe de la nourriture irectement congelée ou un truc du genre. bref oui c'est sans doute cruel de penser avoir un coin animaux de cie et un autre nourriture. Mais si tu pars du principe que dans la nature,  les oiseau donnent des vers a leur goss, les aigles & co plongent directement dans la mer pour  manger. bref ta compris. Je considere pas si monstrueux de les nourrir avec ce qu'il leur faut. meme s'il sagit de rat  vivant. Enfin je me comprend dans ce que je is. Par contre je ne suis pas d'avis de meler animaux de cie et nourriture. dou le fait davoir deux endroit different et aucun lien entre. Que ce soit les rats adorable, le serpent ou la nourriture. Je dis nourriture car si je commence a dire adorable bete toute migione suis pas dans la merde ...

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Oui enfin la différence de taille et qui fait toute la cruautés de donner des vivants à un serpent , c'est que dans la nature, ils ont une chance de s'en sortir. Sélection naturelle oblige. Idem dans la nature, le serpent , il choppe pas, il bouffe pas, il meurt... Sélection naturelle toujours. Mais soumettre un animal vivant à une telle situation de stress et de douleur...Ça reste de la cruauté à mon sens....

 

 

[Yuuki]

Oui enfin la différence de taille et qui fait toute la cruautés de donner des vivants à un serpent , c'est que dans la nature, ils ont une chance de s'en sortir. Sélection naturelle oblige. Idem dans la nature, le serpent , il choppe pas, il bouffe pas, il meurt... Sélection naturelle toujours. Mais soumettre un animal vivant à une telle situation de stress et de douleur...Ça reste de la cruauté à mon sens....

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Possible mais il me semble que c'est rapide. Enfin jpense pas que sa dure plus d'une minute. Mais javoue que t'as pas tord. Apres pour les personnes qui peuvent pas, leur suffit de t simplement pas en avoir. Puis comme j'ai dit, entre ce que j'ecris et keje peux penser, si emain j'en ai un, ce n'est pas dit ke je puisse y mettre en pratique..

[Becaria]

bon, juste pour dire que dans la majorité des cas, un eleveur serieux de serpent ne donne pas de vivant pour la secu du serpent justement.

Ensuite dans un reportage sur un zoo, j ai vu un boa bouffé du lapin vivant... En 10 seconde le lapin etait mort, pas eu le temps de souffrir.

on ne donne du vivant que si c est necessaire pour le bien etre du reptile. je crois que c'est hardcandy qui avait pas mal debatu sur ce theme etant proprio d ecailleux.

 

l'auteur du post ne revient plus et le debat a ete abordé maintes fois. pour moi c est clos.

[camille1]

 

Moi aussi ça me fait mal au coeur quand on donne un animal vivant à un serpent, dans le sens où la pauvre bête est étouffé, et je ne comprend pas non plus ceux qui s'amusent à poster des vidéos de rongeurs essayant désespérément de s'échapper.

 

Après dire que c'est de la cruauté de donner à manger à un serpent... je ne suis pas trop d'accord.

Et dans ce cas là on devrait tous être végétariens car il ne faut pas se leurrer, la viande que nous avons dans l'assiette ne provient pas d'un cochon à qui on a fait un bisou avant de "l'endormir". Ils sont élevés dans des conditions minables et tués à la chaine.

 

Nous serons tous coupables de cruauté. mais il ne faut pas pousser le bouchon trop loin (comme le poisson rouge Maurice, pour ceux qui ont une connaissance publicitaire)

et ce n'est pas parce que ça ne nous plaît pas qu'il faut qualifier ça de cruel.

 

Même si je trouve qu'il y a une grande part de vicieux dans le fait de s'extasier et de regarder avidement la pauvre souris se faire compresser. ça le serait encore plus de laisser mourir le serpent sous prétexte qu'on n'aime pas qu'il mange des animaux qu'on apprécient.

 

 

 

 

 

[Rati'Boulette]

 

Ce n'est pas de nourrir le serpent qui est cruel, il faut bien qu'il mange. Mais j'ai du mal à concevoir qu'on n'ait pas un peu de compassion ( et encore, je ne parle pas des propriétaires qui s'en amuse ).... Qu'on puisse donner du congelé ( quoi que quand à savoir comment ils sont morts, on aurait peut être de sales surprises ), où les assommer ... J'adore les reptiles, surtout les serpents, mais pour cette raison je ne peux pas en avoir , je serais incapable de les nourrir.

[FrightRat]

C'est bien que vous soyez revenu sur le sujet "rat a serpent", j'avais envie d'en parler.

 

Effectivement, dans la nature, les serpents mangent les rats, c'est la chaine alimentaire, et tout. Il y a rien de mal la dedans.

Mais justement, la on est pas dans la nature. Dans la nature, le rat a des chances de s'échapper s'il est assez vigoureux pour ca. C'est la sélection naturelle : s'il est fort il s'enfuit, s'il est faible il se fait bouffer. Mais chacun a ses chances.

 

Maintenant, enfermer un rat dans un petit terrarium avec un serpent, c'est pas du tout la même chose. Le rat a pas le choix, soit il se fait bouffer, soit il lutte. Je suis pas spécialiste de genre de comportements, mais je suppose qu'un rat, dans la nature, s'il réussit a échapper au serpent, il va pas s'amuser a s'acharner dessus, il va partir.

Or dans le terrarium, il est acculé, donc il se bat. Ce qui devient dangereux pour le serpent.

Donc non seulement on envoie a la mort un animal qui n'a rien demandé et qui aurait pu survivre dans la nature face au même serpent, mais en plus on met en danger l'animal qu'on nourrit.

 

Je sais que le serpent doit manger aussi, et que certains ne mangent pas ce qui est mort, mais quitte a le nourrir avec des animaux vivants, autant pas se voiler la face et dire que "c'est la nature".

C'est pas la nature, c'est un terrarium.

 

(Bon, sur ce je vais me coucher. J'espère que c'est pas trop incohérent, ce que j'ai dit. )

[Suze]

Hop ! Hop ! J'arriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiive !

 

Déjà, je plussoie Limë (une fois de plus) sur son avis à propos des élevages sérieux qui ne sont pas contraires à la PA, mais complémentaires. Et j'ajoute même : dans la PA, nombreux sont les allumés extrémistes pour qui faire naître des animaux, c'est forcément mal, parce que ces animaux prennent la place de ceux en refuges, etc etc. Sauf que si demain les éleveurs sérieux arrêtent de faire naître des ratons (et autres animaux, c'est valable pour les chiens, chats, et tous les animaux en fait), il n'y aura plus que les animaleries et les particuliers peu consciencieux (ceux qui remplissent les refuges) pour faire naître des rats... parce que eux, ils ne s'arrêteront pas pour le bien animal, faut pas rêver hein. Sinon ça ferait longtemps qu'ils se seraient arrêtés.

Donc plus aucune sélection, plus que des petits nés par consanguinité non réfléchie, ou des portées à l'arrache sans aucun respect pour les âges de repro, faites juste pour le physique des petits ou simplement pour le plaisir de papouiller du raton... et si plus de sélection, plus de lent progrès vers une meilleure santé ratesque, avec à la clef moins de tumeurs, d'agressifs hormonaux, etc.

Dire aux éleveurs "arrêtez de faire naître des petits, que les gens prennent leurs rats en refuge plutôt que chez vous !", ce n'est pas travailler pour le bien du rat... d'une parce que, comme le dit Limë, ce n'est pas la même démarche (j'adopte des rats de rateries sérieuses, en vue de faire de l'élevage - et dans l'espoir aussi d'avoir des rats solides, pas AH, qui vivront longtemps, mais il m'arrive aussi d'ouvrir ma porte à des rats de sauvetage, pour le plaisir - car oui, c'est un plaisir - de leur offrir une vie meilleure, l'un n'empêche pas l'autre. Par contre jamais je ne ferai porter un rat de sauvetage...) et de deux, parce que le jour où les seuls rats qui naîtront seront ceux d'élevages industriels, qui fournissent les animaleries, ceux de la gamine capricieuse qui voulait à tout prix reproduire sa rate de un an avec le raton peureux de 3 mois du voisin, et ceux des "éleveurs" qui pondent du raton de collectionneurs avec pour seul intérêt leur physique, ben la santé ratesque, qui déjà est pas au beau fixe, elle risque d'en prendre un sacré coup... et améliorer peu à peu, par un travail sérieux, difficile et acharné la santé ratesque, si ce n'est pas travailler pour le Rat, pour la santé et le bien-être du Rat, c'est quoi ?

Parce que moi, si j'étais un rat, je préférerais vivre 3 ans en pleine forme et mourir de vieillesse, que vivre 18 mois, seul car agressif hormonal, ne pas être papouillé de ma vie parce que ne contrôlant pas ma colère, je mordrais tout le monde (d'ailleurs c'est aussi une cause d'abandon...), et mourir de détresse respiratoire avec des tumeurs de partout m'empêchant de me déplacer (je noircis le tableau pour mieux l'illustrer hein).

Pas vous ?

 

Je passe sur ma réponse à l'auteur du post, puisque d'autres ont déjà répondu... quarantaine, rat meuble, manque de renseignements, pas faire gaffe au sexe au moment de l'achat, tout ça. Je trouve le message d'Artefact très à propos, donc hop, après Limë, je plussoie Artefact !

 

Et je rebondis sur le sujet si souvent abordé "serpent" ! Alors soit, perso, j'aime tous les animaux, les serpents aussi. Mais je n'en aurai jamais, parce que ma sensibilité m'empêcherait de leur donner des proies vivantes. Mais faut pas confondre sensibilité et philosophie...

Je pouffe très fort quand je lis "au lieu de donner des rats/souris, ils pourraient pas leur donner de la viande, non ?" Genre la viande, elle est fabriquée à partir de pétrole, c'est pas des animaux qui ont été tués ? (sans compter qu'un serpent a besoin de proies entières pour sa santé).

Perso, que quelqu'un donne des rats à ses serpents, ça ne me choque pas. Tant que l'animal, quelque qu'il soit, est respecté dans sa vie comme dans sa mise à mort (cages spacieuses, litière adaptée, pas de repro à tout va, mise à mort rapide, etc). Et n'en déplaise à de nombreuses personnes, mais pour que ces conditions de vie (et même de mise à mort) soient optimales, mieux vaut élever soi-même ses proies, que les acheter congelées... car là ce sont les mêmes conditions de vie que les élevages qui fournissent les animaleries, voire même pire.

Par contre, un terrario intelligent fera tout son possible pour donner des proies mortes, parce que le rat, ou même la souris, peuvent blesser sérieusement le serpent. Mais certains serpents refusent de manger du mort, auquel cas, pas le choix.

Moi, perso, je comprends mille fois mieux mon pote qui élève ses souris sur chanvre dans des cages spacieuses et propres, avec repro contrôlée et mise à mort rapide, pour nourrir le python qu'il a récupéré, que le gars à qui il a confisqué le python, qui ne lui a donné en deux ans que deux souris... la maltraitance, désolée mais je la vois clairement dans la malnutrition d'un animal, pas dans sa nutrition.

Une vie est une vie, qu'il s'agisse d'un serpent, d'un rat, d'une souris ou d'un humain... ou même d'une pomme ou d'un brin de blé, n'en déplaise aux végétariens. Toute vie n'existe que par la mort d'autres vies, c'est ainsi que va le monde Ce qui me gêne, c'est le manque de respect, dans la vie et la mort, quelque soit l'être vivant, animal, plante ou humain (qu'il s'agisse d'un serpent, d'un rat domestique ou proie pour serpent, d'un animal d'élevage alimentaire pour l'homme ou domestique, d'une plante sauvage ou cultivée, etc... ce sont des différences qui en réalité n'ont pas lieu d'être... car une vie est une vie, point). Mais le fait de tuer un être pour en nourrir un autre, c'est ce qu'on fait chaque fois qu'on mange, végétarien ou pas, carnivore ou herbivore, c'est ce qu'on fait même en donnant du blé à nos rats.

Les végétariens qui mangent des tomates cultivées hors-sol, du tofu fait avec du soja OGM et du maïs bombardé de pesticides (et d'insecticides !), en clamant haut et fort que eux, ils aiment et respectent la vie, me font bien rire (jaune)... comme ces soit-disant fana des animaux qui prétendent avoir "sauvé un rat du serpent", euh... parce que le serpent, du coup, il va se passer de manger ce mois-ci ? Il a qu'à crever de faim, créature du diable ? (oui, le serpent n'est pas un animal, c'est bien connu !) Ben non, le serpent, il mangera un autre rat qui sinon aurait vécu un peu plus longtemps, ou si en animalerie, aurait été acheté par quelqu'un d'autre (ce qui n'est pas forcément mieux, à mes yeux, mieux vaut mourir mangé jeune par un serpent, même sans mise à mort préalable, que vivre 3 ans dans une cage à hamster, sans sortie, avec de la nourriture non adaptée, voire en quantités pas suffisante, et être chronique respiratoire parce que le véto pour un rat c'est hors de question...)

 

Bref, vaste sujet... et même : vastes sujets !

[hamadryade]

Possible mais il me semble que c'est rapide. Enfin jpense pas que sa dure plus d'une minute. Mais javoue que t'as pas tord. Apres pour les personnes qui peuvent pas, leur suffit de t simplement pas en avoir. Puis comme j'ai dit, entre ce que j'ecris et keje peux penser, si emain j'en ai un, ce n'est pas dit ke je puisse y mettre en pratique..

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Mon ex beau-frère donnait du vivant à son python au début : ce n'était pas si rapide que ça car la souris avait le temps de stresser, d'uriner et de chier de peur, avant que son python la capte et se décide à bouger...

Puis le serpent a fait une grosse réaction de stress et il lui a fallu du mort (et encore après un long moment de refus de s'alimenter).

[Mumb@]

vous êtes encore là?

[Akasha]

 

Quand j'ai vu le pavé de Suze, j'étais partie pour ne pas le lire (feignasse ) et puis finalement ...

 

Je la miss pour son passage concernant la vie, c'est un point de vue intéressant je trouve

[Invité églantine]

Mais le fait de tuer un être pour en nourrir un autre, c'est ce qu'on fait chaque fois qu'on mange, végétarien ou pas, carnivore ou herbivore, c'est ce qu'on fait même en donnant du blé à nos rats.

Les végétariens qui mangent des tomates cultivées hors-sol, du tofu fait avec du soja OGM et du maïs bombardé de pesticides (et d'insecticides !), en clamant haut et fort que eux, ils aiment et respectent la vie, me font bien rire (jaune)... comme ces soit-disant fana des animaux qui prétendent avoir "sauvé un rat du serpent", euh... parce que le serpent, du coup, il va se passer de manger ce mois-ci ?

 

 

Certes une vie est une vie mais mettre sur le même plan les animaux qui sont se font tuer dans des conditions inimaginables pour se faire bouffer et des végétaux n'est pas très malin, encore moins constructif !

Contrairement aux plantes les animaux ont un système nerveux, comme nous.

Et à part manquer d'arguments pour se moquer des personnes qui refusent la consommation de viande ben je vois pas l'intérêt de cette remarque

 

Mais bref, c'est pas le sujet hein.

 

 

 

 

[rat-conte moi]

 

cet exemple illustre les propos de Suze quand elle dit que "toute vie n'existe que par la mort d'autres vie"

 

je ne vois pas ici de moquerie envers les personnes végétarienne

 

 

 

[Yuuki]

Certes une vie est une vie mais mettre sur le même plan les animaux qui sont se font tuer dans des conditions inimaginables pour se faire bouffer et des végétaux n'est pas très malin, encore moins constructif  !

Contrairement aux plantes les animaux ont un système nerveux, comme nous.

Et à part manquer d'arguments pour se moquer des personnes qui refusent la consommation de viande ben je vois pas l'intérêt de cette remarque 

 

Mais bref, c'est pas le sujet hein.

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Certes ce n'est pas le sujet mais la miss n'a pas trod. On peut etre content de se dire tien j'ai eviter que ce loulou ne soit devorer. Sa empeche pas qu'il aurai un autre loulou pour remplacer ..

 

Mais comme elle la aussi dit, ce sont des vastes sujets. & ils n'ont peut etre pas leur place sur ce post. Enfin On pourrait en parler des heures & des heures voir des jours, les avis seront, je pense toujours les memes (& trop de jme repete, tu le jme repete ..)

 

 

 

[Suze]

Certes une vie est une vie mais mettre sur le même plan les animaux qui sont se font tuer dans des conditions inimaginables pour se faire bouffer et des végétaux n'est pas très malin, encore moins constructif  !

Contrairement aux plantes les animaux ont un système nerveux, comme nous.

Et à part manquer d'arguments pour se moquer des personnes qui refusent la consommation de viande ben je vois pas l'intérêt de cette remarque 

 

Mais bref, c'est pas le sujet hein.

1302026[/snapback]

Nulle part il est indiqué de manière sûre que pour ressentir, pour souffrir, pour être conscient, pour réfléchir même, il faut forcément un système nerveux

 

Il n'est pas question de se moquer, mais j'ai du mal à comprendre cette façon de penser "tu me ressembles, alors ta vie vaut plus qu'une autre" désolée si j'adhère pas.

 

Peut-être parce que je sais (pas scientifiquement, ni intuitivement, mais par expérience), que les plantes ont elles aussi une conscience, qu'elles peuvent elles aussi ressentir et souffrir. Et même penser. Mais la pensée européenne enfermée dans le carcan de la science et de ses dogmes ("il faut un système nerveux pour ressentir", par exemple) a du mal avec ça, et à part passer pour une folle en disant ça... rares sont ceux qui, même par seule intuition, comprendront la véritable portée de mes mots.

Ce n'est pas me moquer que je fais là, j'essaye de vous montrer que rien n'est aussi simple et carré qu'on voudrait nous le faire penser.

 

Tuer pour vivre est le lot de tous, c'est ainsi. Je comprends les végétariens dès lors qu'ils respectent toute vie, même le blé et la salade qui est dans leur assiette. Sinon, pour moi ils sont aveuglés par leur culture européenne, et c'est dommage... pour les plantes surtout, et pour nous aussi, finalement.

Je comprends qu'on puisse refuser de manger des animaux parce que les conditions d'élevage et de mise à morts sont horribles, mais pourquoi les autres êtres vivants n'ont pas le droit à cette considération, et sont réduits à l'état d'objets ? Parce qu'ils nous ressemblent moins ? Il n'y a pas d'espèce plus égocentrique que l'humain, décidément... ça me rappelle cette phrase si juste "l'homme considère comme intelligents les animaux qu'ils arrive à comprendre". A méditer.

 

(et voilà, je viens pour beaucoup d'entrer dans la case "dingue" ou "excentrique", mais tant pis)

[Yuuki]

(et voilà, je viens pour beaucoup d'entrer dans la case "dingue" ou "excentrique", mais tant pis)

1302149[/snapback]

 

Nen, tu reste normale pr moi

 

 

[hamadryade]

cet exemple illustre les propos de Suze quand elle dit que "toute vie n'existe que par la mort d'autres vie"

 

je ne vois pas ici de moquerie envers les personnes végétarienne 

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L'argument du "cri de la carotte", pas une moquerie ?!

 

 

Bref, c'est bien gentil de s'acheter un serpent et de se déculpabiliser en disant "c'est la nature, il faut qu'ils mangent, j'y peux rien, moi" : mais pitié, quoi, ces serpents sont nés en captivité dans le seul et unique but de combler l'envie des terrarios d'avoir des serpents chez eux. Qu'ils assument et ne viennent pas invoquer leur absence de choix.

Le choix, tout le monde l'a à la base : acheter ou non un serpent.

Dès qu'on achète un serpent (et donc qu'on encourage le commerce et la reproduction des serpents), qu'on accepte également sa responsabilité dans la condamnation de moult rongeurs.

[hamadryade]

vous êtes encore là?

1301956[/snapback]

 

 

oui, parler dans le vide et partir dans un débat sans fin est un passe-temps comme un autre