Intégration très difficile de mon ratou

[Elphe31]

Je remercie tlm de m'aider pour cette intégration.

 

C'est très difficile de ne pas intervenir et de voir Virgule si malheureux accroché aux barreaux. Mais s'il se soumettait, la hiérarchie se remettrait en place.

 

Virgule n'a qu'un mois de moins (3 mois le 8) que Bouboule et Ratatouille (4 mois le 17 pour ces derniers). Ils sont jeunes et têtus!

Le plus étrange, c'est le revirement de Bouboule qui a laissé sa place de dominant à Ratatouille depuis l'intégration de Virgule.

 

J'ai l'impression de tout faire de travers, retourner Ratatouille alors que je l'énerve encore plus.

 

Bonjour Tani,

Hier, après les avoir mis dans la baignoire, je les ai laissé dans la boîte de transport et pas un pouic.

 

Je tenterais de garder Ratatouille et Virgule sur mes genoux mais je pense qu'ils n'y resteront pas longtemps, Virgule essaiera de fuir.

Ils vont me faire devenir chêvre!

Nous les aimons tant que nous essayons tout pour ne pas les séparer.

Tina, ton raton s'est soumis au bout de combien de jours?

Ton histoire est semblable à la mienne mais moi je suis trop intervenue.

 

Que pensez-vous de l'homéopathie contre l'énervement et l'anxiété?

Syle Fleur de Bach ou granules.

Certains écrivaient dans leur post qu'avant la réintégration, ils leur appliquaient entre les omoplates de la vanille et que cela avait fonctionné.

[loveryl]

Mon intégration la plus diffile a duré 2 mois ... mais on a réussi !

Il ne faut pas intervenir inutilement sinon ça ne marchera jamais.

Et les rencontres se font en lieux neutres et pas sur tes genoux hein !

[Elphe31]

Loveryl, je pense que la mienne durera quelques temps aussi.

Même si tous mes malous sont dans la même cage, je continue les rencontres en lieux neutres?

 

J'ai oublié de vous dire qu'ils ne sont dans la SAVIC que depuis quelques jours , c'était peut-être trop tôt pour une intégration dans cette nouvelle cage.

Dois-je les remettre dans la Jenny KD ou les laisser dans celle-ci?

 

Pour Virgule, dois-je lui mettre un biberon en hauteur ou cela rendra l'intégration encore plus longue?

 

Je n'interviendrais que si il y a une blessure grave car sinon je n'y arriverais jamais.

 

Merci d'être aussi patient avec moi.

 

 

[-aeris-]

+1

 

Tant qu'il n'y a pas de blessure grave ou de sang, ne par intervenir.

Ne pas intervenir pendant l'établissement de la hiérarchie sinon elle ne se fera jamais 

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Loveryl : j'ai bien appris hein ?

 

 

J'ai oublié de vous dire qu'ils ne sont dans la SAVIC que depuis quelques jours  , c'était peut-être trop tôt pour une intégration dans cette nouvelle cage.

Dois-je les remettre dans la Jenny KD ou les laisser dans celle-ci?

 

Pour Virgule, dois-je lui mettre un biberon en hauteur ou cela rendra l'intégration encore plus longue?

 

Je n'interviendrais que si il y a une blessure grave car sinon je n'y arriverais jamais.

 

Merci d'être aussi patient avec moi.

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Je pense au contraire que le fait que ce soit une nouvelle cage est une bonne chose ! Ca enlève tout de suite les problèmes de défense de territoire puisque c'est un nouvel endroit pour tout le monde.

Quand j'ai intégré mes deux rats, on venait d'avoir une nouvelle cage, donc on l'a gardé de côté jusqu'à ce que les monstres soient pret à être mis ensemble dedans.

 

Pour le biberon en hauteur, peut-être pas. Il essai de fuir le dominant et c'est justement ce que tu veux qu'il arrête de faire, donc il ne faut pas lui donner la possibilité de rester en retrait. Evidemment s'il meurre de soif, il faudra reconsidérer la question, mais ça ne devrait pas en arriver là

 

Et pour le dernier point, c'est normal de s'entre-aider. Quand on a vécu une intégration un peu difficile, faut bien que ça serve à autre chose que de nous avoir cassé les pied

 

 

[Tani]

 

Les genoux, c'était après plusieurs rencontres en terrain neutre et dans la boite de transport, et comme tout allait bien, je voulais qu'ils s'habituent et qu'ils passent du temps avant le passage fatidique dans la cage (je savais que mon dominant était un peu brute!).

C'est allé assez vite en fin de compte, j'ai renouvelé les présentations en terrain neutre plusieurs fois, les ai gardé avec moi puis au bout de quelques jours c'était plié!

C'est déjà bien que Bouboule et Virgule s'entendent bien, après il faut bien surveiller mais normalement Virgule devrait rapidement comprendre.

Ca se passe bien en terrain neutre entre Rattatouille et Virgule ? Essaie de les laisser plus lontemps peut-être...

Je suis sûre que ça ne va durer que quelques jours, de toute façon Virgule finira par se décrocher des barreaux et que Rattatouille en profitera pour mettre la patte dessus!!!

 

 

 

 

 

 

[Elphe31]

En terrain neutre, Ratatouille s'en prend à Virgule dès que celui-ci se met debout, hurle et montre les dents, c'est-à-dire de suite.

 

Dans la baignoire, juste quelques pouics, les malous certainement désorientés et pensant à autre chose.

 

Je ne peux pas dire que Bouboule s'entend avec Virgule car c'était lui au début qui s'en prenait à Virgule et Ratatouille a pris la suite en tant que dominant.

 

Dans la cage, Caramel et Grignotte, ceux qui ont deux mois, ne s'approchent pas de Virgule car lui hurle dès qu'ils les voient de trop près.

 

Je trouve Bouboule étrange en ce moment. Depuis qu'il a laissé sa place de dominant, j'arrive à le caresser dans la cage, ce qui était impossible avant. Mais il fait une drôle de tête quand il regarde son frère s'en prendre à Virgule.

Grignotte et Caramel regardent souvent Virgule perché en hauteur accroché aux barreaux, ils doivent se demander pourquoi il ne descend pas et pendant combien de temps il va tenir là-haut!

 

Virgule est vraiment têtu!

 

 

 

[Elphe31]

Ce matin, il y a du sang dans la cage, Virgule a une grosse entaille sur le côté, une près du cou et une autre sur le dos, des poils arrachés. Je l'amène chez le vétérinaire car je pense qu'il aura besoin de points.

Ratatouille s'est acharné sur lui cette nuit, il devait en avoir assez qu'il ne se soumette pas.

Les 3 autres sont entassés dans un coin de la cage, ils ne bougent pas.

 

Virgule est têtue et ne se soumet avec aucuns de mes ratons, mais ne les mord pas.

Grrr cette intégration.

 

 

[Rati'Boulette]

 

Ça me rappelle vraiment mon Thrall ce comportement. Une peur excessive qui le rend agressive de façon disproportionné...

Peu avant de le séparer de façon définitive des autres , il avait cohabité avec le plus doux de mes rats. Mais j'ai trouvé Medhiv' ouvert deux fois en une semaine, avec du sang partout dans la cage et sur les murs....j'ai lâché le morceau... (Pourtant ils commandaient à dormir ensemble ).

 

Il s'est avère également que Thrall était aveugle, sans doute une explication (entre autre ) de son comportement.

[Peaceparadise]

Petit HS : C'est quoi cette histoire de brumisateur? Ca marche?

 

Mini HS off

 

 

[loveryl]

Isole le loulou troué j'espère que c'est pas trop profond et que ça cicatrisera vite.

 

recommence les rencontres en terrain neutre, parfume les loulous à la fleur d'oranger Vahiné, sors les en boite de transport, perturbe les, pour qu'ils se resolidarisent, parfume les encore, mets les dans une cage neutre aussi = petit espace qui n'appartient à personne et ou ils sont obligés de cohabiter...

 

Ca va finir par marcher

[Elphe31]

Peaceparadise, je me servais du brumisateur pendant les présentations de mes ratoux, pour calmer le dominant. Mais cela ne le dérangeait aucunement!

Parfois cela fonctionne.

 

 

[Elphe31]

Loveryl, tu n'y es pour rien si l'intégration s'est finie par des morsures.

Je n'en veux à personne, tlm m'a aidé pour que tout se passe au mieux mais mon loulou ne veut pas se soumettre.

 

Donc, Ratatouille ne l'a pas raté, 3 morsures dont 2 profondes, celles du côté et du cou.

Le vétérinaire (Ecole Vétérinaire Service NACS) l'a recousu, m'a donné un antibiotique et m'a dit de le laisser deux jours dans sa boîte de transport sur sopalin, puis de le garder seul dans une cage.

A la vue des blessures et de Virgule traumatisé (il avait peur de ma main), il m'a expliqué qu'il était préférable de faire des présentations en terrain neutre au début.

 

Virgule est peureux et agressif avec tous mes ratoux, Ratatouille avec Virgule et Bouboule (dominant) ne l'est plus, quelle histoire!

 

Si à la prochaine présentation, les bagarres et morsures continuent, il pense qu'il serait préférable que je fasse castrer Virgule. Je serais trop triste qu'il s'ennuie tout seul, je l'ai remarqué quand il s'était fait mal à une patte, il regardait les autres s'amuser dans leur cage et lui était tout triste seul dans la sienne.

 

Aujourd'hui, nettoyage de toutes les cages, la SAVIC, la Jenny KD et la cage de quarantaine.

 

Mes 4 louloux s'amusent dans leur cage et Virgule se remet doucement. Je lui ai acheté du Bledina pour qu'il se requinque. Il n'a pas voulu des drops.

Je ne me doutais pas qu'un jour je vivrais cela.

 

Rati'Boulette, Thrall vit seul maintenant? Tu en parles au passé, il n'est plus des nôtres?

 

 

 

 

 

[loveryl]

 

Ca fait même pas 15 jours que tu tentes l'intégration patiente avant de prendre des décisions comme la castration, c'est vraiment dangereux et pas anodin ce genre d'opération ...

 

Persiste à faire des rencontres en terrain neutre, déstabiliser les loulous... Et si tu veux vraiment calmer ton gros et que son énervement ne passe pas, tente l'oméopathie

[Elphe31]

Je viens d'acheter des FDB (Mim...) pour tenter de calmer les hormones de tlm.

Je vais tenter d'autres rencontres mais j'espère que Virgule ne sera pas blessé de nouveau.

 

Ratatouille devient de plus en plus dominant, voir mon post sur les deux frères et changement de dominant. Il essaie même de me dominer, vais le calmer ce loulou non mais, suis pas sa femelle moi!

 

Pourquoi dis-tu que la castration est dangereuse pour un rat? J'ai déjà fait castré des cochons d'inde et tout s'est bien déroulé.

Je voulais des renseignements par rapport à son caractère et c'est un vétérinaire d'une clinique spécialisée NAC, pas l'Ecole Véto, qui m'a parlé de cette solution.

 

Je le ferais en dernier recours, pour son confort à lui, pour qu'il ne vive pas seul, cela m'attriste quand ils se battent.

 

 

 

 

 

 

[-aeris-]

 

La castration peut être dangeureuse à cause de l'anésthésie générale il me semble.Comme ce sont des toutes petites bêtes, il y a plus de risques qu'elles ne se réveillent pas.

 

As-tu essayé de leur faire le coup de la cage de transport ? Ca fonctionne bien ça en général.

 

Il t'en fait voir de toutes les couleurs en tout cas ton Ratatouille...bon ocurage pour la suite !

[loveryl]

Pourquoi dis-tu que la castration est dangereuse pour un rat? J'ai déjà fait castré des cochons d'inde et tout s'est bien déroulé. 

Je voulais des renseignements par rapport à son caractère et c'est un vétérinaire d'une clinique spécialisée NAC, pas l'Ecole Véto, qui m'a parlé de cette solution.

 

Je le ferais en dernier recours, pour son confort à lui, pour qu'il ne vive pas seul, cela m'attriste quand ils se battent. 

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L'anesthésie, l'opération en soi, sont dangereuses... Et un rat n'est pas un CI.

Bon courage

 

 

[Elphe31]

Aeris, je les ai déjà mis ensemble dans une boîte de transport, pas de pouics.

Mais dès que tlm est rentré dans la cage, course poursuite et Virgule accroché aux barreaux.

 

Entre Ratatouille qui essaie aussi de me dominer et Virgule qui ne se soumet pas, ils vont me faire avoir des cheveux blancs avant l'âge!

Virgule se remet rapidement de ses blessures, je vais bientôt tenter une rencontre mais j'appréhende énormément. A la moindre blessure, je les sépare. Virgule est déjà assez traumatisé.

La castration sera en dernier recours car faire vivre Virgule seul dans une cage m'attriste fortement. La vie d'un rat est courte, qu'elle soit au moins heureuse pour lui.

 

Loveryl, je sais qu'un rat n'est pas un cochon d'inde. Je pensais que l'opération était la même pour ces deux rongeurs.

 

Merci de me souhaiter du courage, je vais en avoir besoin.

[Elphe31]

Depuis que Virgule a cicatrisé, j'ai retenté des rencontres en lieu neutre, rien ne change.

Ratatouille le course et le mord et Virgule ne se soumet pas.

J'avais appelé la semaine dernière un vétérinaire d'une clinique spécialisée dans les NACS, le vétérinaire m'a expliqué que la seule solution était la castration de Virgule.

 

Je sais qu'un grand nombre de personnes sont contre, que l'anesthésie est dangereuse pour le rat mais si cela peut permettre à Virgule d'être intégré à mon groupe au lieu de vivre seul dans sa cage et malheureux, je suis pour. Mais cela n'est que mon point de vue et je vais essayer de vous expliquer pourquoi je pense cela.

 

Je suis atteinte d'une Sclérose en plaques depuis de nombreuses années et je sais que se sentir différente est difficile à vivre. Si une opération pouvait me rendre tout ce que j'ai perdu, je foncerais. Virgule est différent de par son caractère, il n'a pas demandé à avoir ce caractère mais si la castration peut lui donner la chance de s'intégrer à mon groupe, je la tenterais, pour qu'il ait une belle vie et soit enfin heureux. Je veux tout tenter pour lui.

 

Attention! Je ne dis pas que ceux qui ne peuvent pas intégrer un raton et le font vivre dans une cage seul sont des montres, ils l'aiment autant que moi j'en suis certaine.

 

Peut-être que mon point de vue est erroné, je ne sais pas, mais je me dis que la vie d'un rat est courte et qu'il faut qu'il puisse en profiter le plus possible, sans blessures ni bagarres.

Le voir seul dans sa cage m'affecte énormément.

Et comme je dis toujours, nous n'avons qu'une vie, profitons-en à fond!

[-aeris-]

 

Tu sais je ne pense pas que les gens ici jugeront ta décision.

C'est ta décision, on ne peut pas dire que tu n'as pas essayé de faire autrement de toute façon .

Et puis, certes, la castration est dangeureuse pour les ratons, mais tu ne sera pas le premier à faire passer ton rat sur la table. Et y a tout de même des fois où ça se passe très bien, faut pas non plus dramatiser.

En plus ton Virgule est jeune, ça lui donne plus de chances

 

Enfin, moi je dis ça mais j'ai aucune expérience donc faut peut-être pas trop m'écouter, mais en tout cas je comprend que tu envisages cette option.

 

Essai peut-être de lpoursuivre l'intégration quelques temps, et si vraiment ça le fait pas...direction le billard.

Comme tu le dis, la vie est courte ! Surtout celle d'un rat, et c'est peut-être dommage qu'il la passe tout seul

 

Bon courage à toi en tout cas !

 

[loveryl]

J'ai jamais eu à castrer de mâlou, et mes femelles agressives lors d'intégration ont fini par céder après 2 mois...

 

Quel âge a Virgule ? A peine 3 mois ? C'est pas normal qu'il faille "déjà" le castrer pour faciliter son intégration...

 

Enfin toi seule le connaît et vit avec, donc à toi de voir quelle est la bonne chose à faire.

[Tani]

 

Courage, retente peut-être encore une fois en terrain neutre...

J'ai eu une fois une intégration difficile. Les étapes en terrain neutre s'étaient bien passées mais une fois dans la cage mon gros s'est énervé et a failli crever l'oeil du petit. Surtout que mon gros était déjà castré depuis quelques mois parce qu'il était agressif hormonal. On m'a encouragé à retenter, alors j'ai persisté, j'ai repris tout à zéro et ça a marché!

Le problème avec Virgule, c'est qu'il ne connaît pas les codes, alors est-ce que dans son cas une castration serait efficace... Bien sûr, vois avec ton véto...

Pour mon rat, la castration a tout changé vis-à-vis de moi, il a arrêté de me mordre mais tu vois ça a pris du temps avec le nouveau rat...

Par contre la véto chez qui je suis allée s'y connaît bien en rat et l'opération, réveil, le post-opératoire s'étaient très bien passés...

 

 

[Elphe31]

J'ai pris ma décision, j'ai amené Virgule ce matin à l'Ecole Vétérinaire pour le castrer. J'ai appelé vers midi, il était réveillé. Il a saigné à l'emplacement des points mais pas d'hémorragie, ouf!

Ils préfèrent le garder jusqu'à demain après-midi je pense car ils m'ont proposé de les appeler demain en fin de matinée.

 

J'avais encore tenté d'autres rencontres en terrain neutre la semaine dernière, mais Virgule ne voulait toujours pas se soumettre et Ratatouille l'attaquait.

 

Je l'ai adopté chez un particulier, je l'ai eu à 2 mois et je ne connaîs pas son vécu avant, il ne connaît pas les codes entre rat, dont la soumission. Peut-être un évènement l'a marqué quand il était bb. J'ai appelé la personne chez qui je l'ai adopté, elle m'a affirmé qu'il n'a jamais eu de problèmes avant que je l'adopte. Je sais juste qu'un de ses frères était dominant.

 

J'ai acheté de la blédine, il va être chouchouté quand il va rentrer! Cage de quarantaine prête et la première semaine, dans une autre pièce que les autres louloux.

 

Dans un mois, je tente de nouvelles rencontres, j'ai acheté de l'extrait de vanille et de la fleur d'oranger.

Je vous donnerais de ses nouvelles demain.

 

Merci Loveryl, Aeris et Tani pour vos réponses et pour votre aide.

 

 

[Elphe31]

Je suis allée chercher Virgule, il est en forme, il a mangé, fait quelques crottes et pipi.

Il est sous Bay.... 2 fois par jour et sous Metac... aussi, pendant 5 jours.

Je l'ai installé dans une autre pièce dans sa cage de quarantaine, sur sopalin, il adore la blédine et le lait de soja avec un peu de sirop de menthe dedans.

Je lui donne son antibiotique directement dans la bouche mais l'anti-inflammatoire dans la blédine.

Il veut déjà sortir de la cage, quelle canaille!

Il ne s'arrache pas ses points, je surveille pour qu'il n'ait pas d'infection.

 

Quand il pourra réintégrer sa Jenny KD (seul), je peux l'installer à côté de la cage de mes maloux? Sachant que quand ils ne dorment pas, ils font les fous et beaucoup de bruit.

[loveryl]

Ben si tu veux faire une re-quarantaine l'idéal c'est d'être dans 2 pièces différentes. Sinon, ça risque peut être de le frustrer d'être à côté de ses futurs colloc, voire l'énerver, je le ferai pas moi perso.

 

En tout cas tiens nous au courant

 

[Proserpine]

Je ne le ferais pas non plus , ça risque de les énerver plus qu'autre chose