RLF-PAZ Zorya x RMM Xolotl (21/12/2010)

[kerma_despinarla]

Oh non c'est aps vrai

 

Il lui ait arrivé quoi à Camazotz pour qu'il fasse ça? Il a déjà été agressif avec les autres?

 

 

 

J'espère que ça va vite se refermer pauvre Xolotl.

[kadiya]

Meeeeeeeerde...

 

:****

[goot]

tu les as vu se prendre le nez ou pas?

parce que a ressemble à une blessure "peau de lapin", suffit de pas grand chose pour que a arrive,pas forcemment une altercation très "violente"....

 

C'est impréssionnant comme blessure mais pas grave du tout, et ça se referme très bien, on est surpris de la rapidité!

 

plein de poutoux à xolotl !

camazotz est en pleine adolescence, comme ici, je pense que ça vient de là,ne t'affole pas, laisse lui une chance. Il faut que les conflits se règlent, et c'est le bon âge

(après je dis pas que c'est toujours facile, ni qu'il y a des petits petescouillonus j'en sais kkchose avec yog ici mdr il a bien planté mon papipomelo près des couilles,ça aurait pu être moins drôles, mais maintenant c'est réglé entre eux).

 

Plein plein de trèfles, et des :** sur le coeur de pinky

[*Pinky*]

Alors en quasi direct du veto la ptite boule ds le pyjama c est soit du gras, soit une petite glande mammaire inflammé le doc prefere aller regarder tant qu il est en forme plutot que dans quelques mois quand il sera peut etre moins en forme. Sinon a part ca tout va nickel pas de tumeur interne, des poumons de jeune homme et pas de soucis aux reins. Sino le doc valide l hypothese de la sale morsure au dos pour le trainage de patte gauche. Bref opé soit entre deux consult soit a midi. Je les recup a 14h.

[Petit_ange]

Merci pour les nouvelles Pinky, je croise tout mon corps :****

[kerma_despinarla]

Merci pour les nouvelles. Je croise les doigts aussi!

[*Pinky*]

Ma vieille peluche rapée va bien :beer: . On dirai pas du tout qu'il s'est fait opéré didon!

Donc la petite cacahuette était bien une boule de graisse, donc non cancéreuse et sans problème. on en tiendra tout de même compte dans le suivi puisqu'un frère de Xolotl avait une tendance à faire des boules de gras. M'enfin tant que c'est que ça, moi ça me va hein.

La plaie est bien jolie et propre, le Doc n'a pas fait de points il a refermé à la colle chirurgicale et comme Xolotl s'est ré ouvert la plaie de la cuisse en se débattant pour ne pas mettre le masque à anesthésique, il a eu droit à un ptit coup de colle aussi sur la cuissote.

Bref, révision des 27mois, le contrôle technique est OK on peut repartir pour 27mois de plus (oui j'ai tout à fait le droit de rêver!). Voilà à part qu'il est moche et vieux, il est vermeilleusement en forme

[goot]

des bonnes nouvelles!

[kerma_despinarla]

Super nouvelle

 

J'espère aussi qu'il gardera sa forme très très longtemps

 

 

[Elphe31]

Heureuse pour Xolotl que ce ne soit pas une tumeur mais juste une boule de gras.

Tu dois être soulagée Rose!

Bon rétablissement au beau Xolotl! :love:

[*Pinky*]

Merci Laurence!!! Oui j'étais très soulagée parce que Xolotl, c'est vraiment l'amour de ma vie alors j'ai du mal à relativiser qu'il lui arrive quelque chose. Heuresement qu'on a des supers Doc, et que ce n'était rien!

 

Je profite de la remontée du post pour dire que papounou est remonté à 634gr, pesée à l'instant!!!

[ramses30]

Lulu au 14 juillet

pesée du mois : 346 grammes

 

 

jolie peluche toute douce

 

avec son l'amour, Justin l'âne

 

avec ses copines

[*Pinky*]

Qu'elle est belle Et graaaande!! Merci pour ces jolies photos!

 

Je vous met les news en spoiler, gros pavé

 

 

 

Pour les nouvelles ici, Camazotz est isolé depuis qu'il a très violemment mordu mon doyen Angélus il doit y avoir deux semaines et demi / trois semaines(3peaux de lapin sur le dos de bien 4cm chacune et la testicule gauche ouverte sur toute sa longueur).

J'ai bien observé son comportement, j'écrirai quelque chose de plus clair à ce sujet quand j'aurai un peu plus le temps, mais pour moi ce qui en ressort actuellement c'est que cette aggressivité est multifactorielle et ne tient pas de l'AH.

Je me suis rendue compte que sa grosse phase d'agressivité a coïncidé avec la ré intégration progressive en sortie de Oostie Putsie après sa castration. C'est à ce moment là que Camazotz a commencé à devenir aggressif dans la cage, mais je ne voyais pas d'aggressivité en sortie.

Sur le moment je n'ai pas fait de liens. C'est seulement en voyant le comportement de Camazotz en sortie face à ootsie que je me suis rendue compte de cette grande peur qu'il ressent envers lui.

Dès qu'il croise Ootsie il se met à couiner, il est tout tendu, complètement sur la défensive, au moindre bruit il sursaute comme pas possible, bref il ressent vraiment un gros stress à son contact alors que ce dernier ne lui fait vraiment absolument rien.

Ce qu'il en ressort pour moi, c'est que Camazotz est "traumatisé" par Ootsie, malgré le fait qu'il n'ai jamais été blessé par lui, puisque lui et Nagual restaient bien planqués quand ootsie s'en prenait aux autres (particulièrement Xolotl et Zizi).

D'autres facteurs entrent en ligne de compte, comme le fait que Camazotz n'ai eu que cet "exemple" de domination, puisque ootsie était le seul dominant et que les autres toupoux sont des lopettes, et je pense qu'il a assimilé ce comportement comme un comportement normal de dominant.

Pour finir le cocktail, l'entrée dans l'adolescence, avec un taux d'hormones qui doit monter un peu, ainsi qu'une taille et une musculature très impressionnante, ont fini le tableau. Ce que je disais à Kerma justement, c'est que cette musculature (il est encore plus musclé que son père à cet âge, c'est vraiment impressionnant) le dessert bcp puisqu'il possède une force que les autres n'ont pas forcément et du coup quand il s'énerve, il blesse gravement là ou d'autres ne blesseraient peut être pas si fort, en étant moins costauds.

Pour le bien être de tous, j'avais donc décidé de l'isoler (vu les blessures d'angélus, j'ai crains qu'une autre attaque ne tue l'un des toupoux et ça je ne le supporterai pas).

J'ai continué les sorties communes avec les autres toupoux, mais sans ootsie (qui est lui aussi toujours isolé, puisque dès qu'il retourne dans la grande volière, il redevient casse bonbon ). Camazotz a trouvé le moyen en deux minutes et sous ma surveillance de blesser Xolotl et de terroriser le reste de la bande. J'ai commencé à systématiquement le dominer en le retournant de force et en lui soufflant sur le museau dès qu'il produisait un comportement aggresseur. Il a compris très rapidement le message et me piste du coin de l'oeil avant de faire ses conneries, comme quoi il comprends très bien.

Voilà à peu près où nous en sommes. Je suis en train d'essayer de résoudre l'angoisse de Camazotz envers ootsie en le forçant justement à avoir des contacts rapprochés avec lui, afin qu'il se rende compte que Ootsie ne lui fera plus de mal. Je les enferme tous les deux en boîte de transport tous les jours quelques minutes, et a se passe sans soucis actuellement.

Pour la suite des choses, je pense très fortement à faire castrer Camazotz, simplement pour réduire un peu les hormones et ainsi réduire un peu l'un des facteurs qui entrent dans la composition de cette aggressivité, même si ce n'est pas du tout je pense le facteur principal.

Je lui laisse tout de même quelques jours / semaines afin de voir si maintenant que le groupe est très stable, et une fois sa peur de Ootsie apaisée, il réussira à se calmer tout seul.

Dans tous les cas, je ne reproduirai pas Camazotz comme je l'aurai souhaité avant tout cela car même si je sais très bien qu'il n'est pas entièrement responsable de cette aggressivité, cela l'élimine tout de même d'office de mes critères de reproduction.

 

Quand à Nagual, tout va très bien pour lui, il reste le petit mouton adorable qu'il a toujours été. Dans le groupe il est totalement neutre, apprécie tout le monde, et a pris les bébés de Zizi sous son aile (ils l'adorent).

Il a eu un abcès sur le flanc suite à une vilaine morsure de Camazotz, et même si l'abcès s'est résorbé, il reste actuemment une toute petite boule juste sous la peau. Du coup quand je vais retourner au Doc, je vais certainement lui demander de jetter un oeil et de l'enlever, histoire d'être sûre que ça ne posera pas de soucis ensuite, mais vu la taille de l'abcès initial, je pense que ça va se résorber tout seul mais que ça met juste un peu de temps vu que c'était bien big. Je le surveille tous les jours et il n'en souffre pas.

Quand à Xolotl pour finir le tour général, il est de plus en plus pelé (je pense qu'il va finir moitié nu ) mais semble très heureux de l'actuelle paix qui règne dans la volière. Il se maintient à un poids stables, mange bien, fait des milliers de poutoux, bref comme toujours il est mon merveilleux d'amour.

Je pense qu'il souffre d'arthrose ou de rhumatisme car depuis que les anti douleurs retards injectés pour son opé ne font plus effets, il a de nouveau un peu de mal avec sa pattoune, même si il y a toujours un peu de mieu comparé à avant (il arrive à se gratter avec). On avait parlé d'un protocole de corticoïdes avec de Doc, au cas où, je pense qu'on va le mettre en place et voir si ça lui fait du bien.

A part ça rien de plus à l'approche des 28 mois .

 

 

Voilààà pour les grooooosses news!

[kadiya]

Oh c'est nul pour toi et pour Cama Pinky :** J'imagine ta deception et ta frustration de voir ton loulou comme ca.

 

Ici Puss va plus que bien. Elle est geniale, tres grande, bien musclée, égocentrique et monstrueusement drole

[goot]

Ici yog continue à être chiant....Plein d'ecorchures sur tous les rats, et une belle griffure sur l'oeil d'oogrooq,j'ai cru qu'il allait perdre la vue sur cet oeil tellement c'etait pas beau mais a semble se rétablir ouf

 

Pour moi il en est phase typique chiantissime de l'ado...J'attends avec impatience que ça s'arrête on verra d'ici 3/4 mois je ferais le bilan,va falloir quand meme que l'occurence des blessures baissent

 

 

Avec le ptit foxtrott ça passe nikel, il s'en fout complet de lui.....par contre le truc qui m'emmerde plus c'est qu'il empêche l'accès de la gamelle à tout le monde....vais mettre une deuxième gamelle en haut pour les papys....

 

Avec moi ça va, même si je le sens moins "posé", je fais attention comment je le prend maintenant. Ho il est pas terrifique, il a ses gratouilles, il me pince gentiement et je prend ça pour de l'affection (un peu trop possessive mais bon, c'est vraiment pas des coups de dents pour faire mal), mais il fait partie de ses rats que j'appelerais un peu "soupe au lait"

 

 

RDV à noel : yog gardera t il ses boules en décoration ?

[kerma_despinarla]

J'avais même pas vu les photos de Lulu, merci Ramses.

 

 

 

Pour Camazotz, c'est vrai que ça commence a être très embêtant. Ils sont bien hormonés dans la famille même si j'ai aps l'impression qu'ils aient un grave problème, à priori, ça devient problématique avec les changements ou autres (nouveaux arrivant...). Espérons que ça leur apsse et qu'ils redeviennent plus zen.

 

 

 

Ici toujours rien à dire pour les filles. Elles pètent la forme et son très très gentille et sociable. Pelote n'est pas vraiment dominante mais juste une emmerdeuse, elle adore genre aller pincer les joues des copines et partir en courant et se mets à pleurer dès que quelqu'un la poursuit pour faire sa martyre... Elle me fait penser à son arrière-grande-tante Kahlua quand elle fait le petit cochon, elle a la même voix

[*Pinky*]

Et ben super les news de Yog aussi ><.

 

Franchement je comprends pas pourquoi ce caractère dominant-chiant ressort ++ sur 3 des 4 mâles. Xolotl n'a jamais été comme ça. Il était certes second du groupe, mais pas un second chiant, pas harceleur, vraiment très amis avec tous mes rats, il n'a jamais remis la domination d'Albus en question, et en vieillissant il est carrément devenu quasi neutre. Il a eu un seul accrochage, avec Toomaï une fois, c'est absolument le seul conflit qu'il ai eu dans sa vie (et encore "conflit", il lui a juste fait une pincette sur l'épaule). Mais jamais il ne s'est comporté comme ses fils.

Après quand on voit le caractère des fifilles, il en ressort quand même du très bon aussi.

Malgré ce caractère dominant, Camazotz est quand même avec moi un rat très mignon (sauf quand je le domine à mort, il me fait la tronche ), et Nagual est aussi tendre et neuneu que son père.

Au vu de ces constatations à l'aube de leurs 7 mois (dans 3 jours, et 28mois pour papou dans deux jours), il est certain que j'axerai le travail sur ma branche en mariant Nagual a une famille neutre//dominée +++ pour essayer de contrebalancer tout ça.

Par contre vu le gabarit et la musculature des louloux, comme je l'explique dans mon passage sur Camazotz, je pense que le développement musculaire induit forcément une production hormonale plus marquée.

[kerma_despinarla]

Oui, c'est exactement ce qu'on se disait.

 

Je pense que le côté musculature développée et côté chiant sont un peu lié.

 

 

J'espère vraiment que ça va être que passager et qu'ils vont finir par redescendre un peu... mais dans tous les cas, c'est clair que ce serait bien de travailler dans ce sens sur les prochaines générations.

[Petit_ange]

En fait, quand tu crois améliorer un axe, tu en détériores un autre '

 

Côté patate ++ -> fertilité --

Côté musclé ++ -> chiant ++

 

 

J'espère que Camazotz et Yog vont se calmer

[kadiya]

Je suis pas sure que ca ait vraiment un rapport avec le gabarit (les rats chez Makkara par exemple étaient bien musclés et plutot mous), mais plus avec la vitesse de croissance, ils ont été grands tres vite et formés rapidement (la pour le coup ca inclue vraiment les hormones). Je vois ici, Puss est je trouve TRES souvent en chaleur donc je pense que ses hormones sont ++.

J'espere juste que ca n'influera pas sur l'eventuelle apparition de tumeurs hormonales

[kerma_despinarla]

Je ne veux pas dire que les rats musclés ont forcémment un problème hormonal et peuvent être nerveux mais dans certains cas, ça peut-être lié.

 

 

Comme les rats gros, dans certaines famille, ils vont être sujet au tumeur et dans d'autres non.

 

 

Pour les tumeurs, je sais qu'il y a eu beaucoup de femelles côté Zorya qui avait des chaleurs très fréquentes mais y'a pas eu beaucoup de tumeur chez ses rats là donc on peut espérer que ça ne les touche pas non plus.

[goot]

Bon on est pas dans le fruit,donc on peut faire que des supputations.

 

Par contre au niveau de l'équilibre du rat, je pense que la forte musculature (franchment je n'ai JAMAIS vu un rat aussi musclé, et si tot !!) joue sur le développement de la personnalité et la socialisation.

ici à 4 mois yog était déjà mega fort et grand, et comme le dominant était un rat de plus de 18mois sans forcemment une grande force....Je pense que moins musclé, moins fort, à cet âge déjà yog se serait fait mater, première "leçon" pour la suite,à l'adolescence, où du coup il y aurait été plus prudemment....Même si au final ils sont dominants ou pas,c'est égal c'est pas ça qui est important...c'est ce que leur permet leur musculature très tot, qui du coup bouscule la hierarchie avant même d'avoir pu se faire une place stable,socialiser avec les rats plus vieux.

 

C'est mon analyse de ce qui s'est passé à la maison. Après comme je dis yog n'a pas le profil du sanguinaire AH, mais sa musculature lui a permet d'exercer une pression sur la hierarchie très tot (trop), voir peut être de ne pas avoir trouvé sa place. Hormonale ou pas,l'équilibre morphologique du rat y est pour quelque chose à mon sens.

[kerma_despinarla]

Je trouve que ton explication colle très bien avec ce qui se passe. Surtout qu'ils ont tendance à "s'en prendre" aux plus vieux.

 

 

 

Bref espérons qu'ils arrivent vite à trouver leur place et qu'ils arrêtent d'embêter les autres...

[wystitie]

Pour mettre un peu de beaume au coeur de tout le monde ici ptit dodger est top... j'avais peur de sa reaction a l'intégration du petit nouveau et ce n'était absolument pas justifié.

Il a eu un comportement exemplaire, (il s'est même fait ouvrir sans broncher huhu je sais pas si vous avez vu la vidéo ), et franchement tout roule a la maison.

Mes craintes du début etaient fondée sur son comportement a l'arrivée genre j'ai peur de rien je fonce dans le tas et face a un raton qui fait la même chose il a super bien réagit tout comme l'ensemble de mon groupe.

Toonboom est toujours LE chef et personne ne lui dispute sa place. J'ai pas de comportement harceleur voleur de gamelle ici. dodger et buffer se regarde un peu les hormones ensemble mais rien de comparable a ce que pinky et goot décrivent.

Après le coté super exclusif, je l'avais repéré trèèèès tôt chez le mien et je l'ai un peu "cassé" au moment ou j'avais peur qu'il dérape... est ce que j'avais rêvé ou est ce que ça a jouer va savoir charles ???

 

J'ai l'avantage d'avoir un groupe bien stable avec 2 vieux qui se serrent les coudes face a la jeunesse ça aide surement

 

 

plein de courage et une pluie de caaalmant pour petits maesl en pic d'hormones !!

[*Pinky*]

Je suis bien bien contente que Dodger se comporte bien Mélanie. Comme quoi je pense vraiment qu'il y a une part d'opportunité dans leur comportement, en plus du reste (physique ++, nature de dominant à la base) et qu'un groupe bien verrouillé peut limiter le soucis, en espérant qu'en grandissant ils deviennent aussi mou que l'a toujours été leur pôpa.

Pour Nagual moi je n'ai vraiment aucuns problèmes, c'est un nounours tout mou, c'est vraiment le seul truc qui me remonte le moral, tout ça me mine beaucoup et pour les adoptantes et pour les louloux, et puis la déception que toute la douceur de Xolotl ne ressorte pas sur tous ses garçons pour le moment, ça me fait peine.

Bref, j'hier soir j'ai retenté les rencontres Camazotz // le groupe et ça très très vite dégénéré.Le comportement de te alors que quand je regarde les vidéos d'il y a quelques semaines (moins d'un mois) bah il se comportait pas du touuut comme ça. Bref, je vous mets le lien pour celles qui ont envie de regarder, c'est assez parlant. Camazotz s'aggrave très vi

 

Je le laisse faire "volontairement", sinon aux autres essais je le dominais systématiquement quand il faisait ça (enfin il était jamais aussi virulent auparavent).

 

Bref...

 

Ce sont les 28mois de Xolotl aujourd'hui, alors une petite photo pour l'occasion :