améliorer l'alimentation de mes rats...

[htc1]

Bonjour,

 

j'aimerais améliorer le paquet du commerce que je leur ai acheté today. Voilà la composition :

 

Protéines : 13%

Matières grasses :4,5%

Cellulose brut : 5%

et 4 % de cendres brut....

 

Les ingrédients sont mais extrudés, blé souflé, maïs souflé, flocons de maïs, flocons de pois, avoine, tournesol blanc....

 

J'aimerais si possible l'enrichir avec des graines qu'on trouve à la Biocoop. Sachant que j'ai déjà chez moi du riz soufflé et quelques vers de Farine (en sucreries par contre).

 

Sinon, est-il possible de créer un mélange spéciale rats QUE avec des produits de la biocoop sans acheter les graines d'animalerie???

 

Merci pour vos réponse...

[wulfila]

Pendant quelques temps j'ai fais moi même du mélange en grande quantité qu'on se dispatchais entre qq membres du fofo. Je trouvais des graines par sacs de 20 kg ça nécessite un peu de stockage et de la main d’œuvre pour tout mélanger de façon équilibrée, mais quand j'avais une très grosse troupe c'était pratique et très intéressant financièrement.

 

Tout ça pour dire... qu'est ce qui t'en empêche?? Il faut trouver des % approximatifs de chaque graine et calculer correctement pour trouver un mélange qui soit équilibré ET qu'ils aiment. Je te conseille de mettre pas mal de blé. Le mais à plus ou moins de succès, bcp de rats ont tendance à le laisser de côté... Les éléments soufflés ont souvent du succès. Tu peux rajouter des pâtes, ça leur plait bien en général, surtout les torsades et rajoute un peu de croquettes pour chat pour amener un peu de protéines animales au mélange.

Sinon euh... les graines grasses genre tournesol à petite dose, surtout que bcp ont tendance à ne manger que ça ...

 

Enfin, je ne jure plus que par les bouchons... fini le mélange et le tri !

[jeny]

Si ca peut t'aider, voici un lien pour un calculateur de melange maison : My link

 

Et ici c'est juste qui repertorie les tables caloriques de plus de 10000 aliments : My link

Ca peut etre utile si t'achete tes graines en vrac dans la mesure ou les pourcentages sont rarement specifies en magazin.

 

Amuse toi bien

[Petit_ange]

Les croquettes pour chat, ce n'est pas obligatoire, y a des mélanges végétariens très équilibrés !

 

Par exemple, Diane fait son mélange avec uniquement des ingrédients pour humain (que l'on peut trouver en biocoop). Lien ici

[htc1]

Je vais essayer le mélange n9 Végétarien...au boulot pour acheter et tout calculer...héhé

[Suze]

Cela fait un an ou deux maintenant que mes rats mangent un mélange fait maison avec uniquement des céréales, légumineuses et fruits secs bio, propres à l'alimentation humaine, plus quelques croquettes pour chat de qualité, et des extra le plus souvent bio aussi. On pourrait se dire que ça revient vite cher, mais... Mais aucune de mes rates ayant été nourries à ce mélange depuis leur arrivée chez moi n'a eu de tumeur mammaire, et chez les mâles, à part Kartoffel qui a une tumeur de la rate, pas de tumeurs non plus. Plus non plus de soucis respi depuis qu'à ce régime bio j'ai combiné une aération continue (fenêtre entrouverte même en hiver, mon appart étant super humide c'est le seul moyen efficace que j'ai trouvé pour que l'air soit plus sec, il fait plus froid malgré le chauffage mais je dors sous de grosses couvertures, mes rats et souris aussi et ils se portent bien mieux que quand je fermais la fenêtre).

 

Au final, depuis qu'ils mangent bio, je me rends compte que je ne vois plus très souvent ma véto...

[htc1]

Ca s'est bien pour eux, car le stress des vétos, ils aiment pas...Ca va devenir de vrais petit rats écolos avec leur litière qui sert pour le compost ensuite, la maison écolos et leur nourriture bio de graines en vrac...

 

Cest quoi du riz expansé???Je peux mettre du riz soufflé à la place???

[Petit_ange]

C'est du riz soufflé, les inconvénients de l'électrostaticité en moins

 

Moi je donne du bio et du frais tous les jours, je n'ai pas moins de soucis vétérinaires

[htc1]

arf ok...

[hamadryade]

Bonjour,

 

j'aimerais améliorer le paquet du commerce que je leur ai acheté today. Voilà la composition :

 

Protéines : 13%

Matières grasses :4,5%

Cellulose brut : 5%

et 4 % de cendres brut....

 

Les ingrédients sont mais extrudés, blé souflé, maïs souflé, flocons de maïs, flocons de pois, avoine, tournesol blanc....

 

J'aimerais si possible l'enrichir avec des graines qu'on trouve à la Biocoop. Sachant que j'ai déjà chez moi du riz soufflé et quelques vers de Farine (en sucreries par contre).

 

Sinon, est-il possible de créer un mélange spéciale rats QUE avec des produits de la biocoop sans acheter les graines d'animalerie???

 

Merci pour vos réponse...

 

Oui, c'est ce que je faisais avant de passer aux bouchons : je trouvais les pourcentages soit sur l'emballage soit sur des sites de nutrition, et je calculais par doses et densité de produit.

 

Les graines présentés en vrac libre service dans la biocoop sont moins chers, et on trouve les pourcentages sur les sachets des mêmes graines dans les autres rayons. Pour le reste, je cherchais sur internet.

 

J'utilisais : blé, maïs (mais là, je l'achetais en grande surface : maïs à pop corn), mil, sarrasin, tournesol, lentilles, pois verts, épeautre (variété de blé moins répandu), orge, quinoa, flocons d'avoine, flocons d'orge, etc. J'avais calculé que le kilo me revenait environ à 2€, un peu plus peut-être suivant les ingrédients, mais pas plus de 2,5€/kg à l'époque, ce qui était très compétitif comparé aux mélanges du commerce.

Le tout en bio ou alimentation humaine (sauf le riz soufflé pour chiens).

[wulfila]

J'ai aussi testé le riz soufflé et extrudé, pas moyen de leur faire manger le soufflé alors que l'extrudé avait du succès .

[htc1]

http://www.paratsite.fr/rat-domestique-brico-miam/cuisine-melanges-recettes/#melange_9

 

Pour ce mélange là, il me manque juste le maïs dans ma biocoop... Est-il possible de faire son riz soufflé soi-même????

[Bisoux-en-sucre]

Coucou HTC !!!

 

Alors perso, en plus des boites speciales rat et souris de marque hami form le closeau, je leur prepare un melange de céréales bio que je trouve dans les mag bio, biocoop entre autres. La marque c'est markal.

 

Alors je melange Orge, Avoine, riz, epautre, et un autre paquet 5 céréales ou il y a du blé en plus du reste. J'ai une boite en plastique avec un bec verseur ou je fait le melange. Je met environ 2 cm de chaque et je remue le tout. Etant donné qu'ils sont nombreux je leur en donne un peu le matin et le soir vers 21 heures. Ils sont au taquets d'ailleurs.

 

Après c'est une moitié de pomme pour chaque cage le matin. Puis je leur fait cuire des pates semi completes et je leur en donne une moitié a chacun le soir. Je coupe la pate en deux quoi. Pour noel et l’anniversaire c'est une pâte entière. Ils en rafolent !!!

 

Ils ne sont pas du tout obèse je tiens à le préciser, a part ma Louise mais elle c'est de naissance.

 

Voilà !!

[Theoraux]

A mes yeux, faire des mélanges maison est la pire idée qu'on puisse avoir. Comment allez vous mesurer les taux de vitamines et minéraux dans votre mélange ? Comment gérer vous les variations de teneurs en matières grasses, protéines et autres d'un paquet de graines à l'autre ?

 

D'autre part, avec un tel mélange, vous ne faites que regarder quelques points (lipides et protéines en gros) et vous négligez totalement le reste alors que dans une alimentation équilibrée tout à son importance. Si vos bestioles sont carencées en vitamine A, E ou autre, ça se répercutera sur leur santé.

 

Plutôt que de chercher à "améliorer" un paquet de mauvaise qualité, il vaut mieux acheter directement un paquet de bonne qualité dont la composition vous semble vraiment adaptée aux besoins du rat. Certes, c'est plus cher, mais en même temps pour ceux qui ont fait le choix d'avoir 10 ou 20 rats, il faut aussi prévoir que ces animaux mangent et assumer derrière (sinon, il faut avoir moins de rats ...). Pour un ou 2 rats, la différence d'investissement n'est franchement pas énorme car souvent les paquets de mauvaise qualité sont vendus aussi chers que les bons, il faut juste savoir choisir ...

 

Plusieurs sources (thèse véto, professeurs spécialisés en rongeurs ...) que j'ai pu consulter à l'école véto m'ont affirmé que l'environnement jouait une part très importante dans la sensibilité du rat aux maladies (problèmes respiratoires, tumeurs etc). Une alimentation de mauvaise qualité implique souvent un système immunitaire pas très efficace. De fait, faire le choix de donner une bonne alimentation à son rat c'est éliminer déjà un gros facteur de risque concernant l'apparition des maladies chez vos rats. Mais bon, il faut aussi dire que dans l'environnement il n'y a pas que ça (qualité de l'air, odeurs, surpopulations, dérangements la journées, etc il y a pleins de facteurs qui interviennent).

 

Pour ceux que ça peut intéresser, j'ai complètement refait l'article alimentation de mon site cet été à l'aide justement de ces sources que je considère fiables : http://www.theoraux.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1402&Itemid=3422

[htc1]

il y'a toujours les a cotés...qui peut leur donner les vitamines. Chez moi ils n'ont pas que leur mélange maison fruits, légumes de saison sont toujours là...

[Suze]

A mes yeux, faire des mélanges maison est la pire idée qu'on puisse avoir. Comment allez vous mesurer les taux de vitamines et minéraux dans votre mélange ? Comment gérer vous les variations de teneurs en matières grasses, protéines et autres d'un paquet de graines à l'autre ?

 

Mouais. Le rat est omnivore, comme nous. Pour tes enfants, tu vas calculer chaque taux de minéraux, vitamines, matières grasses...? Non, en variant et en donnant toujours des aliments sains, nous sommes assurés de ne manquer de rien. C'est pareil pour nos rats. Un mélange le plus complet possible (de temps en temps je rajoute une nouvelle céréale ou légumineuse pour changer un peu), basé sur des mélanges types pour que les taux soient à peu près correct et des à côtés tous les jours, à mon sens ça leur convient. Si mes rats mangent un peu trop de protéines pendant une semaine et pas assez la suivante, il ne vont pas tomber d'inanition.

 

Et vu le peu de soucis véto que j'ai, je pense qu'ils sont bien nourris.

 

Par contre améliorer un paquet de mauvaise qualité, effectivement je trouve ça bof. Parce que outre les taux, il y a aussi la qualité des aliments qui entre en jeu (comment ils ont été conservés, comment ils ont été cultivés).

[Lovely-rat]

Entièrement d'accord avec Suze. On ne calcule pas toujours le taux de protéines et de matières grasses dans tout ce qu'on mange, et ce que mange les enfants, et ça ne les empèche pas de bien grandir et d'être en forme.

Je fais un mélange maison aussi, je mélange plusieurs types de graines qui ont des bons taux et que mes loulous aiment et je rajoute des tas de choses dans mon mélange. Comme Suze de temps en temps je rajoute ou mélange un nouveau truc histoire qu'ils ne mangent pas toujours exactement la même chose et que leur alimentation varie un peu.

Et quand je vois que quelque chose ne leur plait vraiment pas dans le mélange je n'en met plus puisque de toute façon il ne le mange pas.

Et avec les à côtés qu'ils ont je pense que leur alimentation est relativement équilibrés et à mon avis c'est ça le plus important, moi même je ne mange pas aussi équilibré qu'eux...

 

Après ce n'est peut-être qu'une coïncidence, mes loulous sont encore jeunes mais depuis que je fais mon mélange moi même je ne vais presque plus au véto.

[Janska]

Bonjour à tous!

C'est la fin de ma réserve de bouchons Mazuri alors j'ai bossé sur le mélange pour les loulous...

 

Avis aux habitués, ce mélange vous parait il correct?

 

 

Le fait que le dominant de la troupe pique un peu le "meilleur" aux autres ne risque pas de poser problème?

[wulfila]

Bah si c'est le soucis... C'est qu'ils n'auront pas tous la même chose... Le dominant risque de se retrouver en surpoids et les autres peuvent avoir des carences. Sans oublier que très souvent certaines graines sont complétement mises de côté... J'en ai eu qui refusaient le mais, d'autres les pois... Souvent pour équilibrer le mélange je mettais des pâtes crues qu'ils adorent

 

Autre chose, c'est que le raisin c'est très sucré tout comme la banane alors il faut voir si ça ne fait pas trop de sucre.

 

Vive les bouchons !

[Janska]

Tu me fais regretter mes achats de ce matin ... :roll:

Le soucis avec les bouchons c'est que mes rats font un boucan monstre en les mangeant, moi je dors avec des bouchons d'oreilles toutes les nuits mais mes les murs sont fins chez moi et mon père et mon frère les entendent toute la nuit grignoter leur bouchons...

 

Je pensais en avoir pour moins cher en faisant mon mélange moi même mais au final ça me coute beaucoup plus cher... Nul.

Enfin bon, maintenant que j'ai acheté tout ça, je suis bien obligé de leur faire le mélange. Quitte à revenir aux bouchons plus tard.

 

Mais je crains vraiment que le dominant (et goinfre) de la bande mange tout ce qui l'arrange... Me voila bien embêté ...

[wulfila]

De trèèèès nombreuses personnes fonctionnent avec le mélange. Avec le recul je pense vraiment que c'est pas l'idéal, mais c'est pas dramatique non plus^^. Tu peux toujours essayer et voir s'ils trient bcp ou pas. C'est pas dit non plus que ça soit bcp moins bruyant :s... Y à par exemple le grattage intensif dans la gamelle pour trouver LA graine qui est tout au fond .

 

En dernier recours, gamelle à dispo toute la journée, et pas la nuit... Pas le pied non plus mais bon.

[htc1]

Les protéines de soja, est-ce bien pour les rats???

Et les vers de farine je peux en donner combien par semaine???

[Mayya**]

Je ne sais pas si c'était l'idéal, mais ce que je faisais c'est que 2 fois dans la semaine environ, mes rats n'avaient que des bouchons. Comme ça je me disais que même les dominés avaient de quoi rattraper leurs éventuelles carences ces jours là.

[hamadryade]

Tu me fais regretter mes achats de ce matin ... :roll:

Le soucis avec les bouchons c'est que mes rats font un boucan monstre en les mangeant, moi je dors avec des bouchons d'oreilles toutes les nuits mais mes les murs sont fins chez moi et mon père et mon frère les entendent toute la nuit grignoter leur bouchons...

 

Je pensais en avoir pour moins cher en faisant mon mélange moi même mais au final ça me coute beaucoup plus cher... Nul.

Enfin bon, maintenant que j'ai acheté tout ça, je suis bien obligé de leur faire le mélange. Quitte à revenir aux bouchons plus tard.

Mais je crains vraiment que le dominant (et goinfre) de la bande mange tout ce qui l'arrange... Me voila bien embêté ...

 

C'était mon problème quand j'étais aux mélanges (mais ça me revenait moins cher au kilo -env 2€/kg- que les bouchons -env 4€/kg-, en revanche). Essaie de mettre plusieurs gamelles.

En ce qui concerne le problème des graines boudées, laisse-leur et n'en redonne pas tant qu'il en reste dans les gamelles ou dans la cage : mes rates avaient vite saisi qu'il fallait tout finir pour avoir du meilleur, et après plusieurs jours de ce manège, elles étaient nettement moins difficiles.

[Janska]

Eh bien comme il me reste un fond de bouchon, pour l'instant je leur met les bouchons la journée et le mélange la nuit (pour le bruit).

Oui car mes loulous, j'ignore si les vôtres font pareil, poussent soigneusement la litière afin d'appuyer le bouchon directement sur le bac en plastique. Du coup quand ils les ronge ça résonne et fais un boucan monstrueux ! D'autant plus que ma chambre est relativement petite et que j'ai 4 murs bien parallèles... Je n'avais pas ce problème de bruit dans mon ancienne chambre qui était beaucoup plus haute de plafond et pas cubique... Bref ! Je pense que je rachèterais des bouchons dès que j'aurais un peu d'argent et je continuerais d'alterner la nourriture jour et nuit.

 

Oui il boude juste les pois cassés et les lentilles vertes, mais c'était le même cinéma quand j'ai commencé les bouchons, j'ai pris le coup :p

 

Merci pour vos conseils!