Problème respiratoire ou étouffement?

[vali753]

Bonjour,

 

je vous écris aujourd'hui car j'ai un problème avec mon rat le plus âgé. Achille fait ces crises:

 

 

Je l'ai vu la première fois le faire vendredi, et j'ai conclu qu'il avait dû s'étouffer, même si je l'avais pas vu manger…

 

Mais cette nuit il a refait, alors qu'il était clairement en train de dormir.. Il était froid et j'ai vraiment cru le perdre… Je dois vous avertir qu'Achille a un peu plus de deux ans, et que je vois qu'il se fait gentiment vieux… Il a eu très peu de souci de santé jusqu'ici, mais je le surveille car il vient d'une mauvaise daterie. J'ai appris par la suite que la dame s'en occupait mal. Et sur mes cinq rats venant de là-bas, 4 sont déjà morts, et souvent de problèmes rapides après une année… Achille, c'est mon exception…

 

Mais là je ne sais pas comment l'aider, cela fait peut-être plusieurs jours qu'il en fait, sans que je voie rien du tout… Ses crises se calment en effet après quelques minutes… J'ai peur de le retrouver mort un soir en rentrant

 

Merci de vos conseils…

[CarineH]

Je suis vraiment désolée de ce qui t'arrive, ce n'est vraiment pas facile de voir son loulou dans cet état.

Je ne vais pas être d'une grande aide, le mieux est d'avoir l'avis d'un spécialiste ou d'une personne qui a déjà eu ce cas. La dernière fois que j'ai vu ça, c'était sur mon bébé rat de 2/3mois, il faisait ce même geste avec la tête, je pense qu'il avait de la peine à respirer. Il bougeait à peine et était froid. Il s'est éteint quelques minutes après.

Ton loulou me fait penser à une détresse respiratoire.

J'ai trouvé ces quelques liens si ça peut t'aider:

http://www.looneo.fr/mode-emploi/comment-reagir-si-votre-rat-fait-une-detresse-respiratoire-112190.html

http://rongeursendestress.e-monsite.com/pages/content/fiches-rat/maladies-respiratoires-du-rat.html

http://www.lesratounes.com/maladies-respiratoires

 

Mais je pense que le mieux est de demander conseil auprès d'un véto...

 

Comment va ton ratou depuis ton dernier poste ?

 

J'espère de tout coeur qu'il va aller mieux !!

[Artefact]

Sa respiration est discordante et je n'aime pas du tout, du tout ce bruit de clapet. Je pense qu'il a un gros souci pulmonaire il faudrait voir le vétérinaire pour une radio et un traitement adapté. Bon courage

[vali753]

Le truc c'est que la véto l'a vu samedi et n'a rien entendu de spécial sur sa respiration, et du coup on a conclu qu'il avait simplement du s'étouffer avec de la nourriture…

 

depuis il va bien, enfin il est comme d'habitude: il dort beaucoup… mais je stress car demain je reprends le boulot, et je ne pourrai pas le surveiller :'(

 

Il faudrait que je la rappelle pr qu'elle le revoit, artefact tu parles de radio, on peut ainsi vrmt voir quelque chose? Je te demande parce c encore nouveau dans mon cabinet et elle va certainement me demander ce qu'elle pourrait trouver… (je sais on dirait que ma véto est nulle mais elle est vrmt super, elle essaie de faire tjs au mieux pr nous meme si elle n'est pas à 100% au courant pr les NAC)

[Artefact]

Si tout était normal samedi à l'auscultation, je ne sais pas...

Sur une radio on peut voir des métastases, une fibrose, un oedème, un foyer infectieux, apprécier la capacité pulmonaire, voir le coeur (une insuffisance cardiaque peut causer des problèmes respiratoires chez le rat âgé, je ferais un bilan cardiaque au passage)... Le souci c'est qu'il faut lui faire une petite anesthésie flash pour la faire, donc si ta véto n'a rien remarqué de suspect, elle peut juger que le rapport bénéfice-risque de la radio n'est pas favorable.

Je ne crois pas beaucoup à l'étouffement, mais tu peux toujours attendre de voir s'il en fait une troisième...

[Artefact]

Ah, important : est-ce que tu surveilles régulièrement son poids ? si oui, il en a perdu récemment ? beaucoup, un peu, en combien de temps ?

Niveau appétit, ça va comment ?

En dehors des crises, est-ce qu'il te semble fatigué ? normalement fatigué pour un rat de son âge ? très fatigué / anormalement fatigué ?

Pas d'oedème, tu ne le trouves pas "gonflé" de la face, des pieds ?

Ses pattes et ses oreilles ont une couleur normale ? pâle ?

[vali753]

Il a en effet perdu 57 grammes depuis la dernière pesée… :'( bon c'était en janvier, donc ça s'est fait doucement. Ou alors il y a peu de temps, j'avoue cela fait plusieurs semaines que je voulais le peser.

 

Ok je vais donc vivement encourager de faire une radio, si elle n'a rien entendu à la respi, faut aller voir plus loin…

 

Niveau appetit, ça va ces temps, ces deux derniers jours je l'ai vu moins manger, mais en général il est assez content quand je mets le souper… Il a deux ans, donc je trouvais jusqu'ici assez normal de le voir dormir souvent et assez fatigué. Après quand il est réveillé il est assez vigousse, même la véto l'a trouvé bien… C'est mon premier rat de cet âge, j'ai donc peu de comparaison possible :-/

[Artefact]

60g en 4 mois c'est pas absurde à cet âge. Par "anormalement fatigué" j'entends plutôt rat qui s'arrête au milieu de l'échelle ou au milieu de son repas pour reprendre son souffle, il n'a pas l'air d'en être là. À ta place je verrais ma véto pour un bilan geriatrique minimal, une bandelette urinaire c'est facile, pas cher et ça peut rapporter gros - détecter un diabète, un souci aux reins, au foie... Ensuite suivant les résultats et son évolution clinique, discuter de l'opportunité d'une radio et/ou d'une biochimie sanguine pour affiner sûr les plans cardiaque et pulmonaire.

Et bien sûr beaucoup, beaucoup de gratouilles c'est la seule chose que j'ai le droit de te prescrire

[Fanf']

Mon dieu, Artefact, tes conseils sont très précieux, mais tu es à milles lieues de t'imaginer le niveau de nos vétérinaires...!

[vali753]

Oui en effet, la notre fait des radios depuis peu à nos ratoux, donc je pense qu'elle va en faire une à Achille. Bandelette urinaire et analyse sanguine, je sais pas si elle pourra sans me facturer la moitié de son cabinet :-/

 

Mais je prends vraiment bonne note de tes conseils, que j'hésiterai pas à lui proposer si elle ne trouve rien… en espérant qu'un jour on rattrapera votre avance sur la santé des ratoux

[Artefact]

La BU c'est vraiment un examen de routine facile et pas cher. Il y a de bons vetos en suisse, y en a même qui ont adopté l'aerosoltherapie après que Mel leur a imprimé l'article SRFA les vetos ne demandent qu'à apprendre, c'est aussi à nous passionnés de leur apporter des infos solides (et avec humilité devant leurs connaissances que nous n'avons pas) qu'on les aide à progresser. Le travail avec son véto c'est un travail d'équipe ! complémentaire, respectueux et informé

[Fanf']

Tout à fait

 

C'est juste qu'en te lisant on ne peut qu'être désespérées par les différences...

 

Et c'est très pénible d'en savoir plus que tes vétos... Difficile de leur faire confiance... Faut trouver les mots pour pas les vexer... Souvent dans des moments pas faciles...

 

On va dans le même cabinet que Mêl justement. Le truc c'est que c'est un cabinet où ils sont plusieurs vétos. Celle qui avait instauré l'aérosolthérapie n'est plus là mnt (et d'ailleurs même ça c'est pas comme chez vous, expérience et recherches faites). Et tous les vétos du cabinet ne sont pas compétents et ouverts. Mais certains oui, heureusement

 

Mais bref ! Dsl pour le HS Val...

[vali753]

Mais non c'est pas tout à fait HS, c important de parler aussi de nos différences franco-suisses…

 

Je vis le truc pareil que Fanf, et encore, Fanf s'y prend souvent mieux que moi pr dire, euh en fait je connais déjà la solution du problème de mon rat c vrai que c pas tjs facile de leur faire comprendre qu'à certains moments, on s'y connait mieux et qu'on voudrait juste les médocs

 

Mais je note pour la BU, ce serait bien qu'ils mettent cet examen plus facilement en place… Petit à petit, je suis sûre qu'on va y arriver. Je garde espoir.

 

Purée on pourrait avoir l'impression que notre cas est désespéré mais c juste pas tjs facile de voir qu'avec plus de connaissances, certains de nos rats auraient ptetre pu rester plus longtemps avec nous…

[Artefact]

Après faut pas croire que tout est rose en France non plus. Moi j'ai la chance d'avoir un véto en or massif, avec une grosse confiance mutuelle, c'est pas forcément les cas partout. Mais c'est aussi notre boulot de passionnés d'éduquer les propriétaires et leurs vetos par ricochet, toujours dans un esprit d'équipe et de respect des compétences de chacun, on essaie de faire ça de notre mieux - et on espère que d'autres prendront le relais quand on sera trop usées, et que tout ça ira en s'améliorant à la longue

[shp]

Si tout était normal samedi à l'auscultation, je ne sais pas...

Sur une radio on peut voir des métastases, une fibrose, un oedème, un foyer infectieux, apprécier la capacité pulmonaire, voir le coeur (une insuffisance cardiaque peut causer des problèmes respiratoires chez le rat âgé, je ferais un bilan cardiaque au passage)... Le souci c'est qu'il faut lui faire une petite anesthésie flash pour la faire, donc si ta véto n'a rien remarqué de suspect, elle peut juger que le rapport bénéfice-risque de la radio n'est pas favorable.

Je ne crois pas beaucoup à l'étouffement, mais tu peux toujours attendre de voir s'il en fait une troisième...

Juste pour l'anesthésie pour faire les radios . J' avais récupéré une mémère avec de gros problème respiratoire. Ma vétérinaire ne voulant pas l'anesthésier avec ses soucis, on faisait donc les radios sans. . Il fallait juste que j'accepte que le bout de mes doigts passent à la radio aussi. Elle avait une technique pour que je la garde immobilisée pendant les radios (sachant que c'était une rate que j'avais récupérée adulte non manipulée, donc de nature un un peu vive), et sa marchait très bien.

[Artefact]

Yep, tu as raison, avec un rat cool on peut sans problème, avec un rat moins cool c'est plus compliqué mais si la radio est nécessaire et l'anesthésie contre-indiquée, on peut aussi s'en sortir. Ça dépend pas mal de l'habitude du véto, pour le coup.

[Fanf']

Je me permets de poster, car c'est moi qui ai amené Achille chez le vétérinaire ce matin.

 

La véto n'a de nouveau rien entendu d'anormal à l'auscultation, elle l'a trouvé en pleine forme comme la dernière fois.

 

Je lui avais imprimé vos réponses (sans les miennes où je les critique...). Elle a lu, mais elle a du mal à vous faire confiance, elle dit que vous pourriez très bien ne pas savoir de quoi vous parlez et elle a pas tort... Je sais bien que c'est pas ton cas Artefact, mais comment je fais pour l'en convaincre, j't'ai même jamais vu de ma vie...

 

Elle était pas pour la radio à cause de l'anesthésie et elle est carrément contre ta méthode shp...

 

Et par rapport à tous tes autres conseils Artefact, je l'ai sentie vraiment démunie... Elle a dit des trucs du genre : ils sont bien gentils, mais un bilan cardiaque, y a pas de tests qui existent pour contrôler le coeur...

 

Ah et, cette véto là, c'est la plus compétente et la plus ouverte du cabinet...

[Artefact]

De toute manière tu ne vas pas lui mettre un couteau sous la gorge pour avoir une radio, tu n'as pas d'autre choix que lui faire confiance. C'est elle la pro, c'est elle qui a eu Achille sous les yeux. Elle a raison : je ne sais pas de quoi je parle, je ne suis pas vétérinaire et je n'ai même pas l'animal devant moi. Si elle dit qu'il n'y a pas à s'inquiéter, ne t'inquiète pas.