Urgence chocolat ..

[NatachaFrn]

Bonjour, je vous sollicite parce que je me suis rendu compte il y a 15mn que mon rat avait piqué des carreaux de chocolat noir, et en avait mangé une grosse quantité ( enfin j'imagine que pour son petit organisme ça doit être beaucoup ).

Du coup j'ai vite fais appelé les urgences vétérinaire ( tout est fermé jusqu'à mardi .. ) et on m'a dit qu'il ne savait pas vraiment quoi faire à part lui donner 1ml de smecta dilué plusieurs fois dans la journée.

Un autre problème c'est que j'ai deux rats et je ne sais pas du tout lequel à mangé du chocolat .. Du coup j'ai donné le ml de smecta aux deux ..

Donc ma première question est qu'est ce que vous me conseillée de faire ? Je suis vraiment inquiète et je me sens assez impuissante .. Et la deuxième question, puis je donner le ml de smecta aux deux en sachant que probablement un des deux rats n'a pas mangé de chocolat ?

 

Voilà merci beaucoup pour vos conseils, là les loulous sont sous surveillance, tout à l'air de bien aller pour le moment, j'ai palpé les ventres et ils n'ont pas l'air de souffrir, je vais vous mettre avec ma publication une photo de morceau de chocolat mangé pour que vous vous fassiez une idée !

Merci beaucoup ..

[NatachaFrn]

Oups je vois d'énormes fautes, excusez moi ! 

Sinon pour les photos je n'arrive pas à les mettre dans le sujet donc je vous les met sous formes de liens :

 

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=639445choco.jpg

 

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=245466chocol.jpg

 

J'espère que ça va marcher, encore merci beaucoup !

[Artefact]

Bonjour Natacha,

La dose dangereuse de chocolat (en fait, de théobromine qui est la molécule toxique dans le chocolat) est beaucoup plus élevée chez le rat que chez le chien. Même si on déconseille cet aliment par prudence, il ne faut pas trop s'inquiéter : il faudrait environ 80g de chocolat noir (ou plusieurs centaines de grammes de chocolat au lait) pour tuer un rat, et je pense qu'aucun rat ne pourrait en manger volontairement autant (la contenance de leur estomac étant théoriquement celle d'un dé à coudre). Quelques coins grignotés ce n'est pas bien grave, tranquillise-toi, ils auront peut-être une crise de foie mais c'est le pire qui puisse leur arriver

[NatachaFrn]

Oh tu me rassures beaucoup beaucoup !!  

Du coup j'hésitais à passer aux urgences vétérinaires, mais je vais attendre et voir l'évolution puis continuer le smecta, et laisser les vétos disponibles pour les grosses urgences ! 

Bon j'ai pesé le morceau de chocolat et en effet on est très loin des 80 grammes !! 

En tout cas merci beaucoup pour ta réponse, le vétérinaire que j'ai eu au téléphone n'a pas pu me donner de renseignement .. 

[Aeryin]

J’arrive longtemps après mais il est nécessaire d’informer au cas où quelqu’un tomberait dessus.

Non, 80 grammes de chocolat noir ne tuent pas un rat, il meurt à partir de 40g de chocolat noir.

La dose toxique, celle causant des dégâts irréversibles sur son corps est de SEPT grammes. Moins d’un carreau.

Le chocolat n’apporte strictement rien de suffisamment bon pour valoir le coup de lui détruire le cerveau en contre partie. Un rat se nourrit de graines, fruits, légumes et produits animaux, c’est TOUT.

Ce ne sont pas des humains, leur espèce est différente de la nôtre, arrêtez de les humaniser en voulant leur donner des choses grasses et sucrées car cela vous fait plaisir. Ça ne lui apportera (comme à vous par ailleurs) strictement rien de bon.

[Harissa]

Le 24/05/2015 à 10:11, NatachaFrn a dit :

mon rat avait piqué des carreaux de chocolat noir

 

il y a 30 minutes, Aeryin a dit :

arrêtez de les humaniser en voulant leur donner des choses grasses et sucrées car cela vous fait plaisir

Je me permet d'intervenir, Aeryn, pour te faire remarquer que même si cela partait d'une bonne intention (celle d'informer) le ton employé ici n'est pas du tout adapté a la situation.
Natacha a bien précisé que le rat "a piqué" le chocolat, donc on est loin du comportement irresponsable que tu décris ! 

 

En plus, personnellement, (et donc ça n'engage que moi) tu débarques ici, on t'as jamais vu posté avant, ni te présenter d'ailleurs, et le seul et premier message que tu postes c'est pour accabler une personne qui se sentait deja bien assez mal d'avoir manqué d'un peu de vigilance, je trouve cela très déplacé de ta part.

[Ambrozy]

Le 26/09/2021 à 19:51, Aeryin a dit :

J’arrive longtemps après mais il est nécessaire d’informer au cas où quelqu’un tomberait dessus.

Non, 80 grammes de chocolat noir ne tuent pas un rat, il meurt à partir de 40g de chocolat noir.

La dose toxique, celle causant des dégâts irréversibles sur son corps est de SEPT grammes. Moins d’un carreau.

Le chocolat n’apporte strictement rien de suffisamment bon pour valoir le coup de lui détruire le cerveau en contre partie. Un rat se nourrit de graines, fruits, légumes et produits animaux, c’est TOUT.

Ce ne sont pas des humains, leur espèce est différente de la nôtre, arrêtez de les humaniser en voulant leur donner des choses grasses et sucrées car cela vous fait plaisir. Ça ne lui apportera (comme à vous par ailleurs) strictement rien de bon.

Sept grammes de chocolat ça ne veut rien dire. La DL50 se calcule en g/kg de poids vif, donc tout dépend du gabarit du rat, déjà (un raton de 100g qui mange un carré de chocolat noir, ça n'est pas la même que chose que pour un mâle de 600g), et le taux de théobromine dépend de la "noirceur" du chocolat (du chocolat blanc n'en contient qu'à l'état de traces, du chocolat extra noir, voire de la poudre de cacao, beaucoup moins).

 

Pour les rats, la DL50 de la théobromine est fixée à 1265mg/kg (de mémoire, la même que celle de l'être humain) contre 100mg/kg pour le chien et 200mg/kg pour le chat (donc 6 à 12 fois moins toxique que pour eux). On va faire un peu de maths ; d'après l'article Wikipédia sur la théobromine, le chocolat noir contient 4,5 à 16mg de théobromine par g.

Pour un jeune rat de 200g, ça correspond à une dose de 16 à 56g de chocolat noir (et les 16g seraient pour un chocolat très chargé en théobromine, ça ne se trouve pas dans toutes les épiceries). Pour une rate de 300g, de 25 à 85g, et pour un rat de 500g, 40 à 140g de chocolat noir.

 

Donc non, on est bien loin de la valeur alarmiste et péremptoire de 40g de chocolat noir pour tuer un rat, qui correspondrait à un chocolat ultra noir, d'une variété très chargée en théobromine, et avec un procédé d'extraction chargeant le chocolat en cet alcaloïde. Et puis va faire manger 40g de chocolat à un rat. Ce n'est même pas la dose d'alimentation sèche qu'il consomme en une journée (et celle-ci a l'argument de ne pas être riche en sucres et en lipides, qui induisent la satiété plus rapidement, via la production d'insuline et d'autres hormones anorexigènes).

 

Quant à la dose neurotoxique qui serait (à vue de nez?) située entre 50 et 500mg/kg (ça fait large...), je serais très intéressée d'avoir une source de qualité l'affirmant

 

Ce ne sont pas des humains, mais ce ne sont pas des chiens ou des chats non plus. L'humain n'est pas une espèce au-dessus des autres qui a l'exclusivité sur la métabolisation et l'élimination de la théobromine. Par ailleurs, le chocolat (noir) a de nombreuses vertus nutritionnelles, ça n'est pas que du gras et du sucre (sinon, ça ne serait pas toxique pour les chiens).

 

Accessoirement, un carré de chocolat ça pèse 5g.

 

Modifié le 27 septembre 2021 par Ambrozy