Pénurie d'adoptants ?

[Cerise]

Lorsque j'ai accueilli mes primos adoptants à la maison, ils ont tous vu la pièce des filles. J'avais le dossier d'ouvert sur le bureau et ils ont tous été étonné du travail en amont qu'ils sous estimaient. Certains comprenaient déjà le tarif, mais ils ont encore plus compris que c'était sous évalué et qu'ils payaient surtout le prix psychologique. 




 

[Artefact]

En plus j'exagère, les factures de 250 c'est des bactérios post mortem donc eutha + incinération + autopsie + bactério. N'empêche, je pense en effet que la plupart des gens ne s'imaginent pas du tout les frais d'une raterie consciencieuse. Mais est-ce que communiquer dessus peut avoir du sens ou de l'impact... je suis pas sûre, quand on voit les réactions contrastées des posts de Sena sur le prix psychologique.

[douphie]

il y a 8 minutes, Artefact a dit :

En plus j'exagère, les factures de 250 c'est des bactérios post mortem donc eutha + incinération + autopsie + bactério. N'empêche, je pense en effet que la plupart des gens ne s'imaginent pas du tout les frais d'une raterie consciencieuse. Mais est-ce que communiquer dessus peut avoir du sens ou de l'impact... je suis pas sûre, quand on voit les réactions contrastées des posts de Sena sur le prix psychologique.

Sans être pessimiste je ne pense pas que ça changerait grand chose, quand on essaie de communiquer là-dessus on a droit à des "personne vous oblige à le faire" ou alors "quand on a une passion ça a un coût" donc en gros on a pas à se plaindre (enfin d'ailleurs le pire c'est qu'on ne se plaint pas ).

[isilna]

Un peu. On se plaint un peu, mais pas trop, juste quand on nous titille.

[Artefact]

C'est ça. Je ne me suis jamais plaint de mes frais je crois, sauf quand quelqu'un vient me dire que je me brosse avec mes 20 balles et que je me fais du blé sur le dos de mes animaux

 

[Becaria]

Je fais une fois par an le bilan Big up a celle qui demandait pourquoi je continuais si c'était pas rentable...

alors... En fait tu gagne des sous ils sont pas contents.... T'es en négatif ils ne le sont pas non plus....

 

Quoiqu'on fasse ça n'ira jamais sauf pour les quelques esprits vifs et éclairés qui ont plus ou moins connaissance de ce que c'est d'elever des animaux avec sérieux

[Cerise]

Avec mes 3 portées à 16 ratons en 2018, j'ai presque honte d'avouer que j'ai été en positif sur 2018. Bon pas longtemps car j'ai eu des soucis respi fin mars et là je vais devoir opérer 4 rates mais quand même. Par contre, je recommande pas! C'est tellement épuisant ! 

 

 

[Ancalimë]

Puis tous les ratons ne sont pas payants non plus je crois que j'ai jamais été en positif pour le moment. J'avais calculé mon déficit depuis depuis le début de la raterie : 7500e. Alors les récriminations pour 30 balles, ça me donne des envies de claques.

[Arkane]

Moi j'étais super surprise, ça fait deux ans que je perds pas tellement d'argent que ça  
Sur 2018 j'ai même... Gagné de l'argent, jackpot youhou. 30€ en positif ! Du coup j'ai décortiqué et analysé tout ça.
Puis j'ai réalisé qu'en fait je compte pas le frais dans mes dépenses (j'ai la flemme de décortiquer tous mes tickets de caisse vu que je l'achète avec nos courses). Et les 30€ sont euh, très très très largement dépassés  

 

Cette année j'en suis à 330€ en négatif pour le moment. C'est "rien du tout" comparé à la taille de ma troupe en fait. Mais très honnêtement, c'est en partie grâce à ma super véto. Pour exemple, récemment, j'ai eu un souci sur une rate gestante (avortement spontané qui a mené à une infection de l'utérus, elle est passée très près de l'OVH). La consultation + l'échographie + les médicaments (deux antibios différents + d'autres trucs), j'ai payé 30 balles... 
Idem l'an dernier, l'opération de la masse de Mirage sur le visage, 30 balles. 
Si je payais les tarifs "normaux" qu'on voit sur ce type d'opération, je m'en sortirais bien moins bien.

 

Y'a aussi une donnée supplémentaire à prendre en compte : je fais "beaucoup" de portées.
5 en 2018 (+ les adoptions de la dernière portée de 2017). Donc j'ai placé 12 ratons de 2017 + 37 ratons de 2018.
Ca fait une "entrée" financière régulière importante, mais forcément il y a du coup un énorme "coût temporel" en plus (et les frais liés aux portées qui augmentent). Les gestions des saillies, les ratons à sortir tous les jours, les cages à changer, les ratons qui mangent, qui doivent être socialisés correctement,... Puis ensuite les covoiturages à organiser, sachant qu'à chaque portée je me suis déplacée jusque Bordeaux (130km de chez moi) souvent en covoiturage, j'y reste toujours deux jours au minimum pour arranger tout le monde, heureusement j'ai mon meilleur ami qui y vit et qui subit gentiment les ratons chez lui, mais c'est énormément de temps et de stress, souvent je me déplace une fois là bas pour arranger au mieux (j'ai 45mn de tram jusqu'à la gare par exemple), honnêtement je suis lessivée à la fin d'une portée ^^' (ça m'arrive même quand j'enchaîne de pas être ravie parce que j'ai même pas le temps de me reposer entre deux)

 

Et forcément, il y a le coté humain, qui est hyper important pour moi, mais hyper chronophage, je réponds toujours aux questions des adoptants (parfois avec 2 jours de retard), à leurs inquiétudes, à leurs joies, j'ai en permanence des conversations FB actives d'adoptants, surtout en période de naissance sur la portée en cours il y a beaucoup de questions, d'organisation, etc ^^' 

Et ensuite les suivis, j'ai pas compté combien de rats je "suis" actuellement (aka les rats nés à la maison encore en vie) mais je dois être à une centaine à peu près, alors certes j'ai pas toujours des nouvelles tous les jours, mais j'ai plusieurs fois par semaine une photo de l'un, une nouvelle de l'autre, un petit mot, souvent une conversation suivie, etc. C'est un aspect que j'adore, mais qui prend énormément de temps, et d'énergie. En cas de nouvelle importante je le note tout de suite sur le suivi (ou j'oublie...), j'essaie de pas prendre 5 jours pour répondre aux gens (ou j'oublie ><), honnêtement juste ça j'y passe minimum 2h par jour HORS période de portée ^^' (ça m'est arrivé de faire 7h d'affilée à répondre à des mails/messages, aider des gens, organiser des adoptions, etc)

 

Bref, tout ça pour dire que ça, je peux le faire, oui, parce que je ne travaille pas... Si je bossais, je pourrais clairement pas, je passerais pas 2h par jour en rentrant du taf à discuter avec mes adoptants, parce que ces 2h j'en aurais besoin pour mes rats ^^' Je pourrais pas non plus emmener les ratons sur Bordeaux si facilement, je pourrais pas, clairement, enchaîner les portées comme ça, j'aurais ni le temps ni l'énergie... Donc, ouais, financièrement, je m'en sors "mieux" sur les rats, mais en "contrepartie" j'ai pas de paye alors que j'y passe un temps partiel (xD)

[douphie]

J'ai été contactée par deux personnes récemment, qui me disent attendre des nouvelles de ma portée externe en cours car "pas de rats de Raterie en ce moment on trouve pas"  quand je les ai renvoyées sur le forum pour aller consulter touuuus les posts de portées et que je leur ai dit qu'ils avaient pas dû chercher beaucoup vu le nombre hallucinant de ratons de bonnes rateries nés ces dernières semaines, ils ont fini par dire que clairement les covoits c'est trop cher ....et que ça monte trop haut le coût d'adoption.

Le pire c'est que d'un côté je comprends, quand j'ai adopté chez beca il y a 6 ans le raton m'est revenu à 115€, l'année dernière mon suédois m'est revenu à 180€ et encore avec beaucoup d'étapes ratouphiles solidaires ... Donc je peux comprendre que même quand on propose des covoits les gens préfèrent aller au plus près, parce qu'au fond ils veulent juste un rat né chez qqun de sérieux et peu importe que ce soit la famille machin ou truc... Ou alors ça implique encore une fois que NOUS fassions les déplacements principaux ...

[Vazaha]

il y a 18 minutes, douphie a dit :

J'ai été contactée par deux personnes récemment, qui me disent attendre des nouvelles de ma portée externe en cours car "pas de rats de Raterie en ce moment on trouve pas"  quand je les ai renvoyées sur le forum pour aller consulter touuuus les posts de portées et que je leur ai dit qu'ils avaient pas dû chercher beaucoup vu le nombre hallucinant de ratons de bonnes rateries nés ces dernières semaines, ils ont fini par dire que clairement les covoits c'est trop cher ....et que ça monte trop haut le coût d'adoption.

Sauf que le message qu'ils vont véhiculer c'est "y'a pas de ratons en raterie" / "c'est trop compliqué", ce qui est faux, et ça c'est pénible

 

Perso je fais pas mes comptes, et heureusement XD

[Cerise]

L'argument type pour pas avoir à faire de covoit c'est, je veux rencontrer l'éleveur.  Sauf que quand j'explique ne recevoir personne en période de portée... Ils se retrouvent bête avec leur argument. 

[Ancalimë]

Ah que moi j'ai "c'est trop compliqué " ou "c est trop cher". Au moins les miens sont honnêtes la dessus

 

Perso je m'en sortirais mieux financièrement si je faisais 2 portées par femelle. Mais derrière j explose niveau placement/suivi ... Je serais pas capable de suivre (sans tuer personne xD)

[Artefact]

il y a 8 minutes, Ancalimë a dit :

Ah que moi j'ai "c'est trop compliqué " ou "c est trop cher". Au moins les miens sont honnêtes la dessus

 

C'est ce qu'ils te disent à toi en privé. Ça n'empêchera pas certains d'aller chouiner sur fb qu'ils ne trouvent pas de ratons dispo en raterie 

[Ancalimë]

Vu qu'ils sont capables de tout....... ça ne m'étonnerait pas !

[Cerise]

Tiens on parlait justement des gens qui trouvaient subitement des rateries quand elles avaient besoin de replacer des rats ect. 

 

Donc j'ai une nana qui me contacte pour que je récupère sa rate. En creusant (oui parce que son histoire, la situation nada. Juste un "vous pouvez récupérer une rate de un ou 2 mois".) sa rate est agressive (probablement AH ou bien hormonée) venant d'animalerie "oui je sais c'est pas bien". 

 

Et quand tu réponds gentillement que tu n'as pas vocation à récupérer des rats issus d'un choix d'adoption allant contre tes valeurs et assumer à sa place tu te fais engueuler parce que tu émets un jugement. 

 

Bref. Je suis contente d' arrêter. A force je pense que j'en deviendrais véritablement méchante. 

 

 

 

[douphie]

Il y a 1 heure, Vazaha a dit :

Sauf que le message qu'ils vont véhiculer c'est "y'a pas de ratons en raterie" / "c'est trop compliqué", ce qui est faux, et ça c'est pénible

Je suis d'accord avec toi.

 

On en revient au fait qu'il faut le raton à leur porte quoi.

[Fleur]

Pour ma part, j'en suis à mes 13èmes rats (+ une bonne trentaine de souris, hamsters, octodons etc) et chaque fois, c'st un choix que de ne pas aller en ratterie (ou autres pros pour autres rongeurs) ; je ne vais pas en animalerie car je ne veux pas alimenter cela par contre. J'ai récupéré des rats via SRFA, beaucoup beaucoup de rongeurs via leboncoin, en refuge aussi. C'est un choix que de ne pas vouloir un jeune tout beau tout en bonne santé, et de préférer récupérer un adulte plus difficile à placer, avec un passif, parfois des soins à faire... 

 

Pour les deux rates que j'ai actuellement, avant de les avoir je m'étais dit "cette foi ci je ME fais plaisir avant tout". Je voulais prendre en ratterie, deux bébés, double rex, avoir un minimum de "garanties" sur leur santé, ne pas avoir à vivre encore toutes ces détresses respi que je ne supportais plus.. Un truc à priori plus simple. Et en effet j'étais "pressée", pas tant que çà, j'ai quand même cherché deux mois partout, tout en checkant les annonces du bon coin en parallèle. Mais c'est vrai, et je pense qu'on peut avoir des raisons qui le justifient, sans que ça fasse société de consommation, je les voulais "maintenant". Comme on voudrait un gosse maintenant et pas dans 3 ans, un peu.. Pour ma part j'etais en train de sécuriser l'appart, mon chien venait de mourir, j'avais du temps à ce moment là pour faire mes recherches, me déplacer, faire connaissance avec les bestioles. Par deux fois j'ai trouvé deux double rex, et puis... Benh les éleveurs les ont finalement gardées! Je m'étais rabattue sur deux autres (pas double rex, peut être nues, je ne sais plus au final), qui étaient à Marseille alors que je suis de Lyon. Et franchement puisque ce n'était pas ce que je cherchais au départ, je me suis dit "benh non, merde, elles n'auront pas de mal à trouver". J'avoue avoir un très gros penchant pour les animaux plus difficilement adoptables. J'ai finalement pris contact avec une portée non voulue de particulier, avec que des blancs albinos.. Je me suis refusée à en prendre deux, car il en serait resté une toute seule et je préférais qu'elles aient une chance de partir ensemble. J'en ai donc pris une, puis j'ai continuer de chercher et j'en ai trouvé (deux mois plus tard) une deuxième du même âge dont la nana se séparait (elle avait placé les 4 autres, mais personne ne voulait de la rate albinos), et surtout, du même âge. Au final je ne regrette pas.

La fille a la portée non voulue débutait dans les rats et avait fait une bêtise, bon les ratons étaient là maintenant et je ne pense pas qu'elle referait la même bêtise.

La 2ème nana se séparait de ses rats car elle ne "pouvait plus s'en occuper correctement". Je n'ai pas l'impression d'alimenter quelque chose de négatif, quoi que peut être un peu. Mais la récup me satisfait  

[Shita]

Note: I'm not from France so I don't know if it would be of any help...

 

I think it's pretty common (in France) to breed females when they're approximately 6 months old, right? Meaning a litter every 6 months, so 2 litters a year.  Why not wait a little longer, say a litter every 9 months (instead of 6) - that' would mean only 5 litters every 4 years, instead of 8.

I'm kinda surprised by the exeptional large litters you have - breeding rats this young could result in bigger litters (for example, my average litter size is only 10 - never had more than 13 babies!)

 

While doing this, make sure you always have a back up (male) sibling,  so if they won't breed, the litter isn't completely lost. You can think of it as "natural selection". The ones that do still breed at a certain age, can extend the fertility rates.

 

~ 10 babies x 5 litters = 50 babies in 4 year. (~ only 12 babies every year)

~ 14 babies (average France?) x 8 litters = 175 babies in 4 year. (~ 44 babies to find homes for every year)

You do the math!

Modifié le 6 juillet 2019 par Shita

[Cerise]

 

 

I'm sorry, my English is bad enough but I will try to make myself understood.

It is true that we could postpone the age of our litters but it is not uncommon to have to repeat a projection because it did not take the first time. We also had a lot of calving problems when the female was older.

[Ancalimë]

I used to breed my girls around 8-10 and I had more troubles with them (C sections, not taking, etc...). I know it can be improved by selection, but the cost is sometimes a bit too much. Plus you have to know your line Mine is huge, girl are big and tend to turn a bit fat after 6. Do not like to breed fat girls, they usually don't do well, so I try to find the best time for each one.

 

What we try to do with Isilna is one litter at my place, next at her's... Instead of two litters we only have one. But that won't help selection and a litter fails, that's soooo much trouble

[Shita]

I'm with you - if they're big, fast growing rats like yours, don't wait too long - and don't breed fat rats, because the risk of complications.

Females being (sometimes not even) 300g I wouldn't mind waiting a couple of months with.

 

22 minutes ago, Ancalimë said:

know your line

The key to everything!

[Ambrozy]

Yep, we used to breed females later and had a lot more complications, thanks to Artefact and her research on lab rats and stuff, most of the french breeders breed females sooner, and we have kind of better results.

I'd love to have smaller litter, though. My average is 13, (3 litters out of 4) but looooved when I had only 8 babies on my Maverick Meerkat's litter. But we'd need more selection, and de facto more litters, to « artificially » achieve that.

[Ancalimë]

Last litter was 150g at 6 weeks My girls usually are around 450 at 6 months.... Then can go up to 500-550 :X 

[Shita]

Even if you start breeding at the age 7 months instead of 6, I think you will benefit from it eventually.

 

I have females giving birth 3 months after the first attempt... from the same male. Don't give up too early.

 

(I didn't saw your post Ancalimë)

Modifié le 6 juillet 2019 par Shita