Besoin d’avis et conseils

[Cath1909]

Hello tout le monde alors j’ai adopté un rat en animalerie oui oui dsl enfin adopté ou plutôt pris par pitié car il avait déjà un an et demi qu’il était tout seul sans rien dans une petite cage du coup en passant pour une raison qui n’a rien à voir je suis tombée sur ce ratou et j’ai craqué seulement voilà la bas on m’a dit de le laisser seul car depuis petit il a jms supporté aucun copain de cage du coup nous voilà rentrés à la maison donc je l’installe dans une grande cage avc tunnel sputnik maison etc mais je dois dire que c’est mon premier rat du coup c pas évident de savoir toujours interpréter ses gestes et savoir si il est heureux même si j’imagine qu’un rat seul c pas top alors déjà je voudrais savoir si je peux pas intégrer un copain sachant qu’il est né en nov 18 et qu’il m’a été déconseillé de le faire mais je pense à prendre un copain car il dort bcp j’imagine qu’il s’ennuie même si il est quasi jms seul autre chose je n’arrive toujours pas à le faire sortir de sa cage il vient quand il me voit je peux lui caresser la tête depuis qques tps mais il refuse de sortir il vient maxi à la porte de la cage prend la friandise avec laquelle je l’ai appâté et retourne sur sa balançoire en général et dernière chose quand je l’ai récupéré il n’arrêtait pas de se gratter et et s’était fait un énorme trou sur le dos en plus il éternuait du coup je l’ai emmené chez mon véto résultat c’était des parasites avec un traitement la gratte est passée quand aux éternuements tjrs la et mon véto dit que mon rat est bien seulement il y’a des moments on voit un tout petit peu mais vraiment très peu de porphyrine sur le nez il parfois quand il sent ou respire fort on peu entendre l’un léger sifflement du coup je voudrais vos avis et conseils sur tt ce que je vous ai dit soyez indulgents svp je n’ai jms eu de rats et j’essaye vraiment de faire de mon mieux 

ps ce n’est pas la peine de me conseiller de changer de véto car malheureusement j’habite un petit village de corse et les veto spécialisés en nac c vraiment introuvable ils se disent tous spécialistes et au final il n’y connaissent rien de rien donc disons que le véto chez qui nous avons été resté la moins pire des solutions 

 

[Tani]

C'est bien de lui prendre un copain car cela doit forcément lui manquer.

Dans ce cas précis, je partirais sur une castration directement.

Ensuite j'attendrais 3 semaines - 1 mois avant d'en prendre un autre pour 2 raisons : c'est le temps pour que les hormones baissent complètement (les deux premières semaines après la castration le mâle est encore fertile d'ailleurs) et pour surveiller l'évolution côté respiratoire, le traiter et attendre qu'il soit complètement guéri au cas échéant.

Vu qu'il est resté longtemps tout seul, je prendrais plutôt une femelle (comme il serait castré ça ne poserait aucun souci) car les groupes mixtes sont une bonne solution pour les mâles dans des cas délicats comme celui-ci, ça passe généralement mieux, l'intégration se fait plus facilement et l'entente peut être plus harmonieuse. 

Pour la deuxième adoption, tournez-vous plutôt vers une association ou une raterie sérieuse, il y en a dans le Sud de la France. 

 

[Te Kā]

Coucou @Cath1909

 

Si ce rat a vraiment vécu seul et enfermé dans une cage d'animalerie pendant tout ce temps, alors l'apprivoisement prendra forcément un peu de temps. Je pense qu'il doit être plus rassuré dans sa cage pour le moment, l'inconnu et les grands espaces doivent le stresser un peu, et les espaces clos c'est ce qui doit connaître le mieux. Donc à mon avis il ne va pas kiffer tout de suite les sorties.

Dans un premier temps, tu peux continuer comme tu le fais, à interagir avec lui dans sa cage, et l'inciter progressivement à venir t'explorer.

C'est très bon signe de pouvoir lui caresser la tête. Il va simplement devoir être patiente

 

Pour le rassurer encore plus tu peux réduire les sources de stress environnemental : bruits (télé, musique, voix humaines), lumière trop forte (au moment d'interagir avec lui, sinon c'est bien qu'il ait de la lumière !), autres animaux (?), etc..

 

La présence de porphyrine, surtout quand il y en très peu, n'est pas toujours signe d'un problème. En petite quantité ça fait partie des sécrétions "normales" du corps, comme nos crottes d'yeux au réveil Les miennes n'en font pas par exemple, mais leur nid est tâché de traces de porphyrine.

Si tu as l'impression qu'il y a des bruits respiratoires c'est à bien surveiller.

Pense à bien aérer tout les jours pour garantir une bonne qualité de l'air, mais surtout en le protégeant bien des courants d'air !

Il faudrait aussi que tu contrôle l'hygrométrie de la pièce ; on trouve des hygromètre à 10 balles en magasin de bricolage. Idéalement elle doit se situer entre 55 et 65 %. Une mauvaise hygrométrie peut produire des bruits respiratoires en raison de la gène, puis évoluer en problème respiratoire. Tu peux déjà contrôler ce paramètre et voir si ça entraîne une diminution des bruits respiratoires.

Pour augmenter l'hygrométrie d'une pièce tu peux installer des plantes, ton séchoir à vêtements près de la cage, des humidificateurs accrochés au radiateur (mais pas à ultrasons ! les rats entendent très bien les ultrasons..). Et chose importante : il ne faut pas installer la cage près d'un radiateur, l'air y est beaucoup trop sec (et il ne faut ps non plus les installer en courant d'air).

Tu peux aussi virer tout ce qui pourraient sensibiliser ses voix respiratoires comme les parfums d'intérieur, les aérosols, ...

Parfois les bruits respiratoires sont induits par de mauvaises conditions environnementales, donc il faut d'abord s'assurer que ça va de ce côté-là et ensuite on voit.

[Cath1909]

Coucou merci beaucoup pour tous ces supers conseils oui j’ai d’autres animaux c’est pour cela que j’ai mis sa cage dans une chambre où il n’y ont pas accès il y a une autre cage avec des cochons d’Inde a l’autre bout de la pièce mais vu qu’il était en animalerie et que sa cage était à côté de pleins de cochons et de souris je me suis dit qu’il serai moins dépaysé  concernant les courants d’air , aérosols rien dans leur pièce la seule chose que je ne fais pas tous les jours c’est aérér car justement j’ai peur des courants d’air et je pense y avoir tjrs fait attention j’ai même changé la litière de base je mettais de la chambiose mais je me suis dit que ça pourrait venir de là donc j’ai mis de la litière de cellulose alors certes il préfère ça mais plus pcq il peut faire d’énormes tas et passer en dessous après pcq niveau respiratoire tjrs pareil si on n’étais pas en période de confinement je serai allée consulter à paris car j’ai emmené mon chien ds une super clinique et j’ai vu qu’il y avait un spécialiste nac mais là je ne sais pas trop quoi faire je vais chercher un truc pr vérifier l’hygrométrie on sais jms 

et oui j’ai l’impression que c’est un gentil ratou j’essaie de le caresser tous les jours histoire qu’il s’habitue mais je ne force jamais j’attends tjrs qu’il vienne devant la porte de sa cage pour le toucher puis après je lui donne une friandise 

alors c’est pas évident tt le temps de bien comprendre car c’est mon premier rat et il faut dire que j’ai pas choisi la facilité mais je ne regrette pas car même si je ne pourrais peut-être pas le balader sur mon épaule ou je ne sais quoi si je peux lui apporter une fin de vie heureuse alors ce sera déjà super et l’autre jour quand j’ai vu que ses frères étaient encore tous les 2 là bas chacun seuls ds une minuscule cage avc juste un biberon et une gamelle quasi vide je me suis dit qu’il était bien mieux à la maison même si il ne sort pas 

j’ai essayé de joindre qques photos 

[Cath1909]

Le 23/03/2020 à 09:24, Tani a dit :

C'est bien de lui prendre un copain car cela doit forcément lui manquer.

Dans ce cas précis, je partirais sur une castration directement.

Ensuite j'attendrais 3 semaines - 1 mois avant d'en prendre un autre pour 2 raisons : c'est le temps pour que les hormones baissent complètement (les deux premières semaines après la castration le mâle est encore fertile d'ailleurs) et pour surveiller l'évolution côté respiratoire, le traiter et attendre qu'il soit complètement guéri au cas échéant.

Vu qu'il est resté longtemps tout seul, je prendrais plutôt une femelle (comme il serait castré ça ne poserait aucun souci) car les groupes mixtes sont une bonne solution pour les mâles dans des cas délicats comme celui-ci, ça passe généralement mieux, l'intégration se fait plus facilement et l'entente peut être plus harmonieuse. 

Pour la deuxième adoption, tournez-vous plutôt vers une association ou une raterie sérieuse, il y en a dans le Sud de la France. 

 

 Oui j’y ai pensé mais je ne voudrais pas non plus le perturber car j’ai appelé la responsable de l’animalerie et elle m’a expliqué que le rat que j’ai pris et ses deux frères ont été isolés car ils ne sont pas restés avec leur mère étant petits et que mtn il ont de gros pbs de sociabilisation et que celui que j’ai récupéré est le seul à ne pass etre « méchant » avec les humains c’est pr cela que les autres finiront leur vie là bas sans trouver de famille donc je ne voudrais pas prendre un ou une rat(te) et que ça finisse dans un bain de sang de plus je ne suis même pas sure d’être capable de stopper une bagarre donc c’est la raison pour laquelle je n’ai pas encore fait quoique ce soit autre pb je ne pense pas que je puisse faire castrer mon rat dans les environs de chez moi sans le mettre en danger je pense que si je dois le faire castrer il faut que j’aille sur Marseille paris ou autre ça fait pas mal de choses 

mais là plus grosse question que je me pose c’est est ce que le manque de sa mère étant tout jeune peut avoir une incidence irrémédiable sur le fait qu’il puisse cohabiter ou non avec un congénère pcq ce serai quand même plus cool de le voir jouer avec des copains ou copines surtt pr lui après j’ai quand même l’impression que c’est pas vraiment un rat qui aime Trop le contact pcq il vient un peu il se fait caresser il mange un truc et il se remet sur sa balançoire ou dans sa maison en tout cas merci pour vos conseils également 

[Tani]

La castration est une opération de routine pour un véto donc si le vôtre ne s'y connaît pas assez en rats, il faut demander aux modératrices (https://www.srfa.info/staff/) un autre professionnel dans votre secteur (ils ont une liste très fournie). Après si vous n'avez vraiment aucun professionnel qui veut soigner un rat et que vous ne pouvez pas aller sur le continent alors il faudra renoncer à adopter des animaux que vous ne pourrez de toute façon pas soigner. Le rat est un animal fragile et rares sont ceux qui ne vont jamais chez le véto. Ils ont souvent des soucis respiratoires mais aussi des tumeurs qui sont opérables. Mais là, s'il n'y a aucun professionnel (à vérifier auprès de l'équipe SERA cependant car on a eu des Ratouphiles Corses sur le forum qui avaient un bon véto), je ne vois pas trop comment vous allez faire dès qu'il y aura un souci de santé... 

 

Après, ce que vous décrivez, c'est le souci reçurent de l'achat en animalerie : problèmes comportementaux et aussi de santé parfois. 

Votre rat a néanmoins vécu un peu avec sa mère et ses frères, je doute que l'animalerie se soit amusée à les biberonner. Ils ont dû être mal sevrés comme tous les autres rats d'animalerie. Et ne vous leurrez pas sur l'avenir des autres, oui ils vont rester là-bas mais seront tués. 

C'est pour toutes ces raisons que nous sommes farouchement opposés aux animaleries. 

Votre rat n'est pas un cas à part, on en a vu plein d'autres et je peux vous assurer que des cohabitations au départ impossibles le sont devenues totalement après castration. J'avais un mâle qui en était arrivé à attaquer à sang au ventre ect. Il avait été correctement sevré et sociabilisé. La castration a tout réglé, il a pu revivre paisiblement avec ses copains. 

Pour votre rat ce n'est pas seulement un problème de sociabilisation, il a l'âge auquel les hormones peuvent être responsables de ce qu'on appelle "agressivité hormonale" (AH) que la castration résout très efficacement. 

Les animaleries ne font aucune sélection et font reproduire des mâles AH qui pourront facilement transmettre ce souci à leur descendance. 

Ça peut arriver aussi en raterie d'avoir des rats trop hormonés qu'il faut également castrer. Seulement nous on attend que les mâles aient minimum 1 an (on voit le pic hormonal à partir de 6 mois environ) et on ne fait surtout pas repro les mâles qui posent souci (même si leur physique nous aurait bien arrangé). 

Donc commencez par chercher un véto compétent et ensuite voyez avec lui pour la castration. 

Ensuite il faut attendre 3 semaines - 1 mois. Ce qui vous laisse le temps de voir avec une association s'ils peuvent vous aider pour une intégration avec une femelle ou un mâle de chez eux. Certaines associations acceptent de faire des tests d'entente. 

Une adoptante m'avait contactée car elle avait un mâle d'animalerie seul depuis 6 mois, peu de temps auparavant j'avais recueilli en famille d'accueil une femelle d'animalerie de 6 mois seule aussi. Comme je n'avais pas de portée à ce moment-là, j'ai proposé la petite femelle. L'adoptante a fait stériliser les 2 et ça s'est très bien passé rapidement. Ils forment un chouette duo et sont tout le temps ensemble alors que les deux n'étaient plus sociabilisés depuis de longs mois. Les associations ont l'habitude de rats mal sociabilisés ect, ils pourront très certainement vous aider. 

Votre rat a eu un mauvais départ de vie mais vous avez le pouvoir d'améliorer tout le reste de sa vie maintenant. 

[Te Kā]

Salut @Cath1909

 

Merci pour les nouvelles !

 

Effectivement la litière est un point important à contrôler en cas de problèmes respiratoire, c'est tellement évident que j'avais oublié de t'en parler !

Je ne connais pas la Chambriose mais j'ai l'impression que c'est une litière de chanvre. Le chanvre a été utilisé longtemps pour les rats et, même si aujourd'hui on lui préfère la litière de carton/papier recyclé, il n'était pas nocif pour autant. Le papier recyclé en litière c'est très bien !

Donc à priori le problème ne viendrait pas de là.

 

Les courants d'air c'est mauvais mais il faut quand même aérer la pièce en prenant des précautions : fermer la porte de la pièce pour ne pas créer un courant d'air ; mettre la cage à l'abri d'un potentiel courant d'air ; ouvrir un peu la fenêtre pour ne pas faire chuter brutalement la température de la pièce (ce qui est un autre truc pas bon).

La température ne doit pas descendre en dessous de 14-15 degrés. Si vraiment tu n'est pas rassurée, tu peux toujours sortir la cage de la pièce pendant que tu aères, mais je ne pense pas que ça soit nécessaire.

 

En fait, il y a beaucoup de rats qui n'aiment pas être baladés sur l'épaule

Côté apprivoisement ça a l'air de bien se passer, je pense que tu fais comme il faut !

 

 

Il y a 6 heures, Cath1909 a dit :

 pcq ce serai quand même plus cool de le voir jouer avec des copains

Ba oui c'est trop cool ! Les rats s'épanouissent vraiment à plusieurs, ça fait parti de leurs besoins de vivre en groupe. Un rat seul s’ennuie beaucoup.. Son humain ne peut pas lui suffire, même en étant très présent. Il a besoin d'un copain pour dormir contre lui, se toiletter, se chamailler et jouer !

Je ne pense pas que ton rat ait manqué de sa mère, il ne serait pas en vie sinon. Il est très dur de nourrir des ratons qui n'ont plus leur mère, et les conditions d'un élevage intensif ne se prêtent pas aux dénouements heureux... En revanche il est fort possible qu'il ait été mal sevré. Dans tout les cas, les problèmes de comportements sont très fréquents chez les animaux en provenance d'animalerie, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont condamnés pour autant ou qu'ils ne pourront plus jamais vivre avec un congénère. Au contraire, on en a vu des situations compliquées qui se terminaient bien ; mais ça demande du travail et de faire les choses correctement pour ne pas empirer la situation.

Je te déconseille donc de ne pas te fier à ce que t'as dit cette responsable qui manifestement ne connaît pas bien les rats, même si par ailleurs elle peut vouloir bien faire.

 

Je te mets des liens vers des articles qui pourront t'aider à y voir plus clair, et te donner le protocole à suivre pour une (plus que recommandée) intégration entre deux rats :

Un rat tout seul ?

L'arrivée d'un nouveau

La quarantaine

 

Et si tu me permets, parts plutôt sur un mâle et pas une femelle. C'est pas une bonne idée de se lancer dans la repro quand on débute avec les rats.

 

[Tani]

Je parlais d'une femelle après castration bien évidemment ! De toute façon faut régler le souci respiratoire avant d'envisager une autre adoption.

Les groupes mixtes ont parfois une meilleure entente, surtout dans des cas de rats seuls longtemps. Un mâle castré peut plus facilement accepter une femelle, ça fait des intégrations parfois plus rapides et plus simples à gérer.

[Te Kā]

On a posté en même temps, je n'avais pas lu ta réponse

 

Je répondais dans le cas où elle ne voulait pas partir sur une castration, comme elle mentionnait "un ou une".

 

[Te Kā]

Le 23/03/2020 à 09:53, GlrdCarole a dit :

Pour augmenter l'hygrométrie d'une pièce tu peux installer des plantes, ton séchoir à vêtements près de la cage, des humidificateurs accrochés au radiateur (mais pas à ultrasons ! les rats entendent très bien les ultrasons..).

 

Erratum : à priori les humidificateurs à ultrasons ne poseraient pas de problèmes, puisque les ultrasons sont activés dans l'eau (ce qui empêche leur propagation) et non pas dans l'air

[Cath1909]

@GldrCarole merci pour ces précisions aujd son sifflement s’est accentué étant coincée en corse je l’ai malgré tout emmené chez ma véto qui lui a fait une radio des poumons tt est nikel c’est déjà ça ms elle a fait appel à un confrère spécialisé en nac qui a dit que c’est un mycoplasme et qu’il faut une antibiothérapie qui me sera livré vendredi j’espère qu’il guérira Ils m’ont dit que mon ratou est déjà vieux et j’avoue que je suis très peinée et vraiment dégoûtée que ces p**** d’animaleries puissent autant mal traiter ces pauvres petites bêtes et surtt je me dis que quoique je puisse faire il aura passé la majorité de sa vie ds des conditions déplorables ca me rend vraiment trop triste... Maintenant je me demande si je pourrais le faire castrer pour qu’il ait enfin une vie de rat avec des congénères vu ce qu’ont dit les vétos concernant son âge 
Ps je vous souhaite bon courage pour cette période de confinement et surtout le plus important une bonne santé  

 

[Cath1909]

Ha et j’ai oublié mon rat pèse dans les 800gr et on me dis qu’il est obèse pourtant j’ai l’impression qu’il n’est pas si obèse que ça c’est sûrement pcq je n’ai pas l’habitude de ces petites bêtes lol 

là aussi si on peut me donner un avis je prend volontiers 

[Ancalimë]

Il nous faudrait des photos où on le voir bien et sous différents angles. 800g c'est quand même beaucoup, ici j'ai de très grands rats et mon plus costaud (en taille, il n'est pas gros) est dans les 700g

[Te Kā]

Si les poumons ne sont pas pris c'est déjà ça !

 

Pour l'humidificateur, on peut en trouver dans les hypermarchés au rayon bébé. Moi je vais tenter en fin de matinée !

[Aggie]

Sinon faire secher du linge dans la piece fonctionne bien

[Cath1909]

Il y a 15 heures, Ancalimë a dit :

Il nous faudrait des photos où on le voir bien et sous différents angles. 800g c'est quand même beaucoup, ici j'ai de très grands rats et mon plus costaud (en taille, il n'est pas gros) est dans les 700g

@Ancalimë En fait j’ai sûrement eu tendance à trop le nourrir quand il est arrivé il faisait un peu moins de 250g et c’est vraiment un grand rat d’après la véto du coup j’ai trop eu pitié mais je vais redresser la barre demain je ferais des photos sous tous les angles lol 

@GlrdCarole elle ne m’a pas expliqué ce qu’est un mycoplasme et surtt si c’est grave mais en tt cas tu me conseille tjrs de prendre un humidificateur dc je vais le faire mais je me demande si ma clim n’a pas cette fonction justement 

pour la castration est ce que vous pensez que d’ici la fin du confinement c’est envisageable ou à son âge vaut mieux laisser tomber?? 

[Tani]

Il est encore jeune, de toute façon il y aura une visite à faire chez le véto avant l'opération pour vérifier qu'il est en assez bonne santé pour que tout se passe bien (après comme avec tout recours à l'anesthésie il y a des risques. D'ailleurs il faut absolument que le véto ait une gazeuse. et bien lui demander si l'opération se fait au gaz pour l'endormir et non par piqûre). 

[Te Kā]

Je pense que la clim assèche plus l'air ambiant qu'autre chose, mais je n'en ai jamais eu !

 

La fonction de l'humidificateur est de maintenir une hygrométrie optimale. Mais d'abord, il faut savoir à combien tu es, d'où l'achat d'un hygromètre (j'ai trouvé à 10e dans un magasin de bricolage).

Certains humidificateur indiquent le taux d'hygrométrie, mais selon les avis clients il diffère parfois de celui indiqué par un autre appareil. Donc avoir deux appareils qui contrôlent l'hygrométrie c'est pas forcément de trop.

 

Comme les magasins de bricolage sont fermés, à mon avis tu perds rien à essayer de faire remonter ton taux d'hygrométrie, même si tu ne sais pas où il en est.

Pour cela tu peux rassembler des plantes autours de la cage et les arroser, et/ou les mettre sur coupelles de billes d'argile avec fond d'eau ; attention à ce qu'elles ne soient pas accessibles à tes rats à travers les barreaux car les plantes peuvent être toxique pour les rats.

Tu peux aussi étendre des lessives près de la cage ; ici en ce moment je lave du linge propre en attendant de pouvoir me fournir un humidificateur ! Je suis à deux "lessives" par jour + un max de plantes + des bassines (mais les bassines c'est pas le plus efficace).

 

Je précise également, même si en corse ça ne doit plus être la saison, que les radiateurs assèchent l'air ambiant et qu'il ne faut pas installer la cage près de ceux-ci.

[Ancalimë]

Tu fais vraiment des lessives de linge propre ?? Sinon il suffit de mouiller une serviette propre et de la laisser sécher ensuite. C'est assez épais pour mettre un peu de temps et donc perdre son humidité lentement. J'avoue ne jamais regarder l'hygrométrie, ils se débrouillent

 

Le mycoplasme c'est un peu un terme fourre tout, comme le coryza chez le chat. un lien qui explique ça bien http://nac-atlanvet.e-monsite.com/blog/la-mycoplasmose-du-rat-une-bacterie-plusieurs-maladies.html

[Cath1909]

@GlrdCarole alors je vais tester les lessives car je n’ai pas de plantes je les fais très mourir hahaha dc j’ai arrêté d’en acheter et aussi je vais de ce pas commander 2 hygromètres sur internet car les colis arrivent tjrs pr ce qui est de la castration alors est ce qu’il est trop vieux ? Et autre chose il a un médoc en gouttes à prendre mais c la comédie hier j’ai du lui mettre sur les la banane écrasée ms forcément il en laisse tjrs un peu la veille c’était sur du saint Moret ms la j’avoue que j’arrive à court d’idée...

aussi est-ce que c’est normal que j’ai du galerer pour le prendre et le mettre ds sa cage de transport ?jai du le poursuivre pdt 5 bonnes minutes ds tte la cage qui est assez grande Par contre il n’a ni couiné ni mordu et lorsque c’est mon compagnon il hurle comme un cochon qu’on egorge je comprends pas pk ha oui et il a midi le véto du coup il m’a dit de me méfier jusqu’à aujd il n’a jms eu de geste agressif envers moi ms je me demande pk il a fait ça et si il pourrait me mordre aussi 

 

[Cath1909]

@Ancalimë ha ok super donc c’est vraiment vague car le coryza y’a tellement de formes et de degrés de gravité qu’au final ça aide pas bcp de savoir merci bcp pr le lien

[Te Kā]

Heulà..!

 

Je parlais plutôt de un hygromètre + un humidificateur qui indiquerait le taux d'hygrométrie

Quitte à passer commande prend un humidificateur, y'en a pour bébé à 20-30 balles

 

Va pas te ruiner sur mes conseils hein

[Ancalimë]

Il a peur et si tu lui donne un traitement, il se dit "ah nooonnn elle m'attrape pour me faire un truc nuuullll" Tant qu'il n'a pas de reflexe type morsure, poser les dents fortement, se retourner et attraper, c'est pas très grave.

 

Pour le traitement le truc c'est de réussir à donner sur un minimum de bouffe, car s'il y en a trop, ils ne vont pas au bout ici ce qui marche d'enfer et avec tous c'est.... le poulet cru. J'en hache grossièrement au couteau, je mélange les médocs avec (ici en poudre les 3/4 du temps, donc ça colle nickel au poulet) et zou! Ils se jetent dessus, peut importe le medoc mis avec. J'ai pour le moment pas trouvé mieux!!

[Te Kā]

Ha tiens merci pour le tuyau !

Ici c'est les rillettes de thon

[Cath1909]

@Ancalimë je viens de lire dc si je comprends bien mon ratou en est au début de sa maladie car ses poumons sont nickel j’espère que je pourrais le maintenir et qu’il ne souffrira pas j’ai bcp de peine hier j’ai mis un avis Google sur cette animalerie pr que les gens sachent  même si ça ne sert à rien au moins c’est écrit 

@GlrdCarole j’oubliais je vis à 350m