Ma rate de 3 mois est particulièrement grosse ..

[isilna]

D'ici ton rendez-vous tu peux regarder si ta rate a ses chaleurs. Tu as déjà vu les chaleurs sur tes rates ? (certaines sont plus expressives que d'autres), d'ici lundi elle devrait normalement l'être au moins une fois. 

 

Sur les photos que tu as mis les puces sont en mue et vu l'avancée je dirais un peu plus de 6 semaines. A 5 semaine je n'ai jms observé de mue sur mes portées, même sur les portées les plus précoces à grand gabarit (et ma première portée était du très grand gabarit. Leur mue a débuté vers 6 semaines et demi juste le bout du museau).

 

Pour la taille en fonction de l'age ça dépend aussi du gabarit familial. Si tes rates viennent d'une famille de grands rats à croissance rapide, une taille qui semble adulte à 3 mois est possible. Mais là, par rapport à tes photos, pour moi ça semble confirmer le décalage entre l'âge annoncé et l'âge réel. Peut être pas de 2 mois mais de quelques semaines.

Mais le poids et surtout son évolution aurait bien aidé.

[Artefact]

Sur radio vs. écho : disons que ça permet pas de voir les mêmes choses, et que les vétérinaires sont diversement équipés. Avec un véto expérimenté ayant une sonde adaptée, l'échographie permet de voir s'il y a des petits et si leurs cœurs battent (c'est de l'imagerie dynamique), mais si la sonde n'est pas spécialisée pour petits animaux on ne verra rien. Elle a aussi l'avantage d'être pratiquée vigile (sans anesthésie.) La radio est moins opérateur-dépendant et sera praticable chez tous les vétérinaires ; par contre elle ne permettra de bien voir les petits que si l'ossification est assez avancée (à partir de J17-J18), elle est statique donc ne permet pas de dire s'ils sont vivants ou morts, et elle implique de réussir à garder l'animal immobile le temps de la prise de l'image (d'où le fait qu'il faille parfois anesthésier les animaux qui n'arrivent pas à se tenir tranquilles). L'échographie est absolument sans danger, la radiographie présente un léger danger (les rayons x sont irradiants) mais surtout quand elle est répétée (il y a un effet cumulatif), donc le risque est quasi nul pour une seule radio sur des fœtus déjà bien formés, surtout si on peut la réaliser sans anesthésie.

[douphie]

Ma véto n'est pas équipée en sonde NAC et pourtant elle a fait une écho sur une de mes gestantes (à J16 il me semble) et on voyait bien des poches contenant des coeurs battant (et d'autres qui ne battaient pas d'ailleurs c'était suite à des métrorragies). Perso je préfère les échos ne serait-ce que pour le fait de différencier morts/vivants et surtout de le pratiquer sans sédation.

 

Après peu importe l'examen logiquement tu seras fixée !

[isilna]

il y a 37 minutes, douphie a dit :

Ma véto n'est pas équipée en sonde NAC et pourtant elle a fait une écho sur une de mes gestantes (à J16 il me semble) et on voyait bien des poches contenant des coeurs battant (et d'autres qui ne battaient pas d'ailleurs c'était suite à des métrorragies). Perso je préfère les échos ne serait-ce que pour le fait de différencier morts/vivants et surtout de le pratiquer sans sédation.

 

Après peu importe l'examen logiquement tu seras fixée !

 

Merci pour ce retour d'expérience  Pour moi l'échographie était trop opérateur et/ou matériel dépendant pour être réalisable. C'est bon à savoir.

[douphie]

il y a 54 minutes, isilna a dit :

 

Merci pour ce retour d'expérience  Pour moi l'échographie était trop opérateur et/ou matériel dépendant pour être réalisable. C'est bon à savoir.

Après sa sonde n'était pas assez petite et précise pour voir plus de choses que ça mais ça a fait le job !

[Nausicaa]

Bonjour à vous ! Je vous remercie pour vos conseil et votre soutient dans cette aventure . Ma petite moon a accouché de ses petits ce matin , elle s’en occupe comme une reine , le seul soucis , c’est que j’ai posé mes vacances pour le 5 août .. et je pars dans le sud , je devais les emmener avec moi , mais là du coup les petits auront tout juste 5 semaines et demis.. donc je ne pourrais pas les placer .. et je sais pas comment faire pour gérer ca .. 

[Ancalimë]

Donc il y a eu une seconde fugue.

 

5.5 semaines c'est l'âge où il va falloir séparer les mâles des femelles (selon leur croissance et leur maturité tu peux éventuellement pousser à 6 mais ensuite on évite). Les petits se déplacement aussi bien que les adultes (attention à la chaleur pour tous les âges) mais il faudra deux cages et bcp de litière/nourriture.

 

Techniquement s'ils partent à 5.5 semaines c'est pas la cata, meme si pas génial, mais surtout pas seuls. A cet âge c'est soit en du/trio/etc, soit pour être mis avec d'autres rats rapidement.

[Nausicaa]

Ça marche merci ! je vais acheter ce qu’il faut ajd! 
 

À quel moment je peux remettre ma rate avec ses petits dans la cage principale ? 
 

et à partir de quand je peux commencer à manipuler les petits ? 
 

pour l’instant elle est dans une petite cage isolé sans litière avec juste un tissu et des mouchoirs pour faire son nid 
 

j’habite dans les Yveline près de paris , connaissez vous des personnes dans les alentours qui seraient intéressés ? 

[Ancalimë]

Tu peux les toucher dès la naissance si la maman est pas trop stressée (genre si elle mord, attaque, fait des bunkers, veut pas sortir = stressée et donc là évite de trop les tripoter avant qu'elle se détende). Perso je ne fais pas de mise en contact avec d'autres adultes (sympas!) avant 3 semaines au moins. Je les laisse dans une cage adaptée (chez moi une alaska) jusqu'à ce qu'ils soient un minimum à l'aise sur marcher/grimper (3 voir 3.5 semaines en général). Je ne les repasse pas dans ma cage de vie (royal XL).

 

La cage de naissance doit avoir une taille acceptable tout de meme et surtout de la litiere!!! c'est important pour la mere, son nid et son stress.

 

Je t'invite à lire cet article :

 

Pour les placements il te faudra faire des annonces.

 

[Nausicaa]

aïe aïe .. sa soeur était aussi pleine visiblement .. mais bcp moins grosse que Moon .. mais elle vient d’accoucher de 6 petits.. 

 

est ce que je peux mettre les deux maman ensemble avec leur bébés, ou bien dois je les laisser séparer ?

[Nausicaa]

Merci @Ancalimë pour les infos ! 
 

mais du coup si j’ai bien compris , je ne les remets dans la cage principale qu’à partir de 3,5 semaines? 

[Ancalimë]

Ça dépend de ta cage (la mienne a 3.5 semaines c'est trop dangereux par exemple), ça dépend des autres rats (perso je commence avec une femelle sympa mais pas das leur cage de vie). C'est encore petit à 3/4 semaines quand même.

[isilna]

Pour regrouper les deux mamans c'est possible si elles s'entendent bien.

 

Je lis que tu n'as pas de litière dans la cage de la maman. Il FAUT de la litière dans la cage de maternité. Les tissus et sopalins ça sent vite très fort.

Et les rates allaitantes font des cacas/pipi qui sentent plus fort (régime plus protéiné). De plus la litière est essentielle pour leur besoin de fouissage et nidification. Les mouchoirs seuls ne suffisent pas.

 

Ici je les mets en contact avec des femelles adultes sympa à partir de quelques jours après l'ouverture des yeux idem qd ils commencent à vadrouiller partout.

Tu peux t'equiper d'une Alaska qui a l'avantage d'être assez gde, abordable, pliable et convient aux premières semaines de vie des ratons voire peut être utilisée jusqu'à leur 6 semaine si la cage des adultes n'est pas adaptée ou qu'on ne se sent pas de les y mettre (après l'ouverture des yeux c'est kamikaze un raton. Ça mesure très mal les risques et ça se met facilement en danger...).

En plus elle te permettra d'avoir une autre cage lors de la séparation des sexes et peut être trimballée dans une voiture si place à l'arrière et pas trop d'affaires.

[Delfiini]

Par contre faudrait trouver comment les mâles et femelles se sont accouplés, car les rats ont beau être des rapides, ils ne peuvent pas prendre 2 femelles en 5 secondes quoi, donc y'a une vraie faille dans ton aménagement et si tu laisses comme ça, ça va être la cata...  

[ALEXX]

Bonjour, Je suis l'éleveuse chez qui est née cette jolie ratoune et je vous demande d'avoir la gentillesse de : soit supprimer cette ancienne conversation,  soit la mettre au clair car quand on tape le nom de mon élevage sur GOOGLE, cette conversation  est l'un des trois premiers sujets qui ressort et elle sous-entend des choses négatives sur mes rats et me décrédibilise très injustement, à savoir : qu'aucune femelle n'est partie gestante de chez moi, ce n'est JAMAIS arrivé. et cette conversation laisse vraiment croire le contraire (je ne suis pas responsable de ce qui se passe ensuite chez les gens !) et je ne ment pas sur l'âge de mes rats...il n'est pas compliqué de savoir qu'il y a des différences de morphologies très grandes pour des individus de mêmes âges, tout (ou presque) dépend de leur génétique. Ce sont d'ailleurs des potentiels adoptants qui m'ont alertée et qui m'ont fait découvrir cette échange. Je tiens à ajouter d'ailleurs, qu'on ne peut qu'être contente que cette rate était d'un solide gabarit pour son âge...car lui faire subir une portée à son si jeune âge, aurait pu vraiment être catastrophique pour elle. Merci par avance de faire le nécessaire. Bonne journée à tous les passionnés de ratoux ;-) 

[Ancalimë]

Bonjour,

 

Cette discussion ne sera pas supprimée mais tu as bien sur un droit de réponse (et donc les gens qui liront cet échange pourront également prendre connaissance de ta version des faits).

[ALEXX]

Le 01/07/2020 à 13:28, Nausicaa a dit :

Elles étaient pourtant  vraiment minuscules dans ma main Quand je les ai eu  

Ben oui, je confirme ! et je ne mens pas sur l'âge de mes rats...je découvre cet échange et j'avoue que je suis atterrée !  

[ALEXX]

Il y a 4 heures, Ancalimë a dit :

Bonjour,

 

Cette discussion ne sera pas supprimée mais tu as bien sur un droit de réponse (et donc les gens qui liront cet échange pourront également prendre connaissance de ta version des faits).

ce n'est pas normal car très peu iront lire les messages jusqu'au bout ... ils se contenteront de lire ce qui apparait sur google. 

[ALEXX]

Le 30/06/2020 à 21:21, Ancalimë a dit :

"raterie familiale" + "Leboncoin" + inconnue au bataillon = elle a pas 2.5 mois. 

Peut être que vous ne nous connaissez pas, mes rats et moi, mais ça ne vous laisse pas le droit d'écrire que je mens sur l'âge de mes rats ! Regardez les photos d'elles quand elle les a eu (quelques jours après me semble-t-il) c'est facile de juger des rates en fin de gestation (gestations qui n'auraient jamais du se produire d'ailleurs car elles étaient beaucoup trop jeunes et qui se sont produites par négligence de leur adoptante !) Je me souviens même que quand elle est venue les chercher, elle les trouvait tellement petites qu'elle m'a demandé si elles étaient bien sevrées...elle m'a informée par la suite, des gestations des deux rates !...je suis tombée des nues et je n'ai pas apprécié qu'on leur fasse vivre ça, à leur âge, à ces deux rates qui étaient nées chez moi. Je lui ai demandé de me donner des nouvelles et elle ne l'a jamais fait. Voilà ce qui s'est passé...alors porter un jugement aussi radical quand on a qu'une version, ne devrait pas être permis.  Parce que je suis inconnue au bataillon comme vous dîtes, veut forcément dire que je suis une menteuse...vous avez une vision bien simpliste des choses. 

[Harissa]

Il y a 2 heures, ALEXX a dit :

Parce que je suis inconnue au bataillon comme vous dîtes, veut forcément dire que je suis une menteuse...

C'est pour cela que le LORD a été créé, il me semble.

Si vous voulez ne pas apparaitre comme "inconnue au bataillon" il y a des choses simples à faire : un blog, une page FB, un site (il y a des tas d'hébergeurs gratuits ou peu chers), et au moins, être transparents. Avoir toute la généalogie de vos rats, les problèmes de santé rencontrés, etc...

 

On ne ferme pas de discussion ici, car cela permet de pouvoir répondre, ou que ça serve à d'autre rencontrant le même problème.

[Harissa]

Désolée pour le double post

 

Je ne vois pas ce post dans les premiers résultats Google :

*image faisant apparaitre le nom de la raterie éditée*

 

Donc que le sujet te dérange certes, mais plus de transparence aurait été bienvenue, sur l'origine de cette portée (d'où provient les petites rates dont on parle).
C'est bien de se dire raterie, mais encore faut il donner confiance, et pas se contenter d'une annonce sur LBC...

[Artefact]

C'est parole contre parole, donc nous la laisserons à chaque partie et les internautes se feront leur propre avis.

 

Le rang de la page dans Google (qui n'est pas le même pour tout le monde, vu que c'est personnalisé en fonction du profil des gens) ou le fait que les visiteurs ne lisent que ça et pas le reste est évidemment hors de notre portée. Ici, on mise sur l'intelligence des nos membres. En lisant assez attentivement il est d'ailleurs très clair que la rate a été prise chez son adoptante.

 

Bel effet Streisand, par contre !

[ALEXX]

Bonjour, pas d'effet Streisand à mon sens mais puisque cette conversation lancée par une adoptante négligente (chez qui deux très jeunes femelles nées chez moi, ont été saillies par ses mâles) ne sera pas supprimée, autant effectivement en parler pour rétablir deux vérités : aucune femelle ne part gestante de chez moi (c'est quand même un minimum !... je ne suis pas une animalerie !) et mes ratons ont bien l'âge indiqué par mes soins. Bonne journée.

[Artefact]

C'est à mon sens un effet Streisand car :

 

- Le sujet a 2 ans. Je l'avais pour ma part totalement oublié, et a fortiori le nom de ton élevage. Nous étions probablement nombreux dans ce cas, et si on m'avait demandé à brûle pourpoint "que penses-tu de l'élevage ****", j'aurais répondu en toute honnêteté "connais pas, aucune idée." Ton intervention a fait évoluer la situation sur ce point.

 

- En contactant en privé la modération pour simplement retirer le nom de ton élevage du topic (plutôt que de demander en public sa suppression totale), dans l'intérêt de conserver un sujet utile sur l'évaluation de l'état de gestation d'une rate, tout cela aurait pu se régler à l'amiable et sans attirer d'attention. 

 

- L'adoptante s'était coulée toute seule en avouant que la gestation était de son fait, et en ne revenant jamais donner de nouvelles. Sa crédibilité était dès lors largement entamée pour qui se donne la peine de lire. Le fait que tu le prennes si mal, plutôt que de laisser causer les fâcheux, pourrait être mal interprété.

 

Je ne pense toujours pas que ce sujet te soit si préjudiciable (en tous cas, pas avant-hier). Cependant, comme inscrit dans la nétiquette, tu peux contester le choix moderatif actuel en faisant appel à une modératrice qui n'a pas encore été impliquée sur le sujet, par exemple hamadryade, isilna ou Noriane.

 

Bonne journée.

Modifié le 18 mars 2022 par Noriane
édition du nom de l'élevage

[Ostracod]

Bonjour,

 

Je suis relativement nouvelle sur ce forum, et je n'ai d'ailleurs jamais posté auparavant, mais j'ai été un peu gênée à la lecture de ce sujet par les propos avancés sur l'élevage en question. Je m'excuse si c'est HS ou malvenu de la part d'une inconnue du forum, mais ça me turlupine. 

Je ne connais pas le sérieux de cette personne, mais avancer sans preuve que l'éleveuse ment sur l'âge des animaux qu'elle propose à l'adoption, en donnant le nom dudit élevage en clair dans le thread, ça me semble être de la diffamation. Du coup je comprends qu'elle puisse mal le prendre. Qu'elle ne soit pas inscrite au LORD ou qu'elle cherche des adoptants sur LBC n'implique pas que son travail ne soit pas fait avec éthique.

Cela m'a fait bizarre de lire ça ici parce que je trouve qu'habituellement les interventions sont mesurées et respectueuses (ou finissent par être redirigées en ce sens).

Je sais qu'il est interdit de citer par exemple des noms de vétérinaires sur ce forum, justement pour éviter d'éventuels propos diffamatoires à leur égard, ou même de dénigrer des enseignes ou des marques. Pourquoi cette précaution disparaît-elle lorsqu'il s'agit d'élevages ?