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Courbe de poids de rates gestantes
Ratouphiles Associés a posté un sujet dans Questions, Problèmes, Débats
Pour fêter sa remise à flot, le projet Ratouphiles Associés vous propose une réalisation qui, on l'espère, pourra profiter au plus grand nombre Ma rate est-elle gestante ? Sa prise de poids est-elle "normale" ? Nous avons tous vécu l'impatience et l'angoisse des premiers jours après la saillie, la recherche frénétique de courbes de poids d'autres rates pour "nous rassurer" ou "essayer de savoir". Afin de vous faciliter cette période fébrile, les Ratouphiles Associés vous proposent des courbes de prise de poids moyenne, établies à partir de données recueillies auprès de 35 rateries et particuliers et concernant 131 rates. En voici une prévisualisation : Mais surtout, vous pouvez télécharger ci-dessous des versions imprimables de bonne qualité : Une version pdf Une version jpg 300dpi Un commentaire détaillé est en préparation, en attendant, n'hésitez pas à poser toutes vos questions ici ou en nous rejoignant sur le forum des ratouphiles associés (http://www.rat-asso.fr). Si vous avez des données que vous n'avez pas encore partager, n'hésitez pas à les envoyer, des mises à jour régulières seront faites ! Les Ratouphiles Associés remercient toutes les rateries ayant participé à cette collecte, soit en envoyant des données, soit en les ayant rendues publiques sur un site web dans le passé, et sans lesquelles ces courbes n'auraient jamais pu voir le jour : KMR, PRH, LVM, R2G, CRV, FLA, SGP, PEX, RAF, les Ikérats, CRL, IRD, MEL, TAL, RPV, PMK, ZOM, OPR, LRD, EDL, DRA, DTC, TWR, KRL, RTD, ACH, MDR, MAK, MMT, BFC, NAY, RDP, RLL, RGN, KTY.- 2 réponses
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Reproduction du rat de compagnie, de la sélection au suivi de la portée Introduction L'objectif de cet article est de donner les bases nécessaires à la reproduction dans le cadre d'une portée voulue. En effet il est indispensable de bien réfléchir à ce type de projet car si faire de la reproduction n'est pas difficile en soi, faire de la sélection et donner naissance à une famille pérenne l'est nettement plus. Cet article est donc là avant tout pour partager les constats issus de la documentation et de l'expérimentation de différents éleveurs afin de transmettre le savoir aux futurs éleveurs, sans aucun but moralisateur. Cet article n'a pas pour vocation d'être exhaustif, certaines méthodes de reproduction et de sélection n'y sont pas abordées, de manière volontaire. SRFA préconise un type de sélection, en rapport avec les valeurs qu'il défend, mais vous êtes bien sûr libre de vos choix et motivations. Il n'y a pas de "police du rat" et personne ne viendra frapper à votre porte pour vous punir. Cet article n'est que conseils et suggestions, libre à vous d'en appliquer ou non les préceptes. I – Bien se préparer avant de se lancer Motivation Avant de commencer toute démarche il faut vraiment réfléchir à ce que cela implique, aux buts de la portée et à ses conséquences. La reproduction du rat domestique n'engendre pas vraiment de bénéfices, il est donc inutile d'envisager cette méthode pour renflouer vos finances. Bien au contraire vous pourrez y perdre quelques deniers. Le rat domestique, même si il est facile à reproduire, demande beaucoup plus d'exigence dans son élevage que d'autres espèces. Il est donc indispensable de s'assurer qu'on a les ressources et les épaules pour assumer. Dans un premier temps il faut déterminer ses objectifs personnels : que veut on travailler ? quel caractère ? quelle base ? pourquoi ? Quel est notre objectif ? Puis ensuite se poser les questions matérielles : avez-vous les ressources nécessaires ? les moyens financiers ? la disponibilité permanente ? les connaissances suffisantes ? en génétique ? en santé animale ? en besoins nutritionnels ? en réactivité face aux urgences ? Pourrez-vous assumer la totalité de la portée si vous ne trouvez pas d'adoptant? Disponibilité Une portée, ce n'est pas juste 6 semaines de bonheur avec des bébés à regarder se développer et s'épanouir ! Avant la portée il y a tout un travail de planification pour mener ce projet à bien : la recherche du partenaire, les trajets parfois très longs, les annonces, etc. A l'étape de la saillie, il se peut que les tourtereaux se laissent désirer et qu'il faille plusieurs présentations. Il est aussi possible qu'au final ils ne s'entendent pas et se blessent, donc il est impératif de veiller à ce que tout aille bien. Enfin il y a la mise bas qui peut mal tourner et demander des déplacements en urgence chez le vétérinaire voire de se substituer à la mère et nourrir soi-même les petits (au début toutes les deux heures!) tout en prodiguant des soins adaptés et parfois conséquents sur la maman. S'il est évident que la mère assume seule une grande part du travail en ce qui concerne les soins à apporter aux ratons et leur alimentation, elle a besoin tout de même d'un certain engagement de votre part, notamment au niveau de l'entretien des cages (qui se salissent très vite) et de l'attention que vous allez apporter aux petits. Ils s'élèveront seuls en théorie mais il est indispensable d'intervenir dans le contrôle du bon développement de chacun. De plus seul vous pouvez les habituer au contact humain : il faudra les manipuler pour qu'ils prennent l'habitude de l'homme. Pour terminer, il y a aussi tout un travail d'éleveur sur la communication autour de la portée (présentations sur un blog / forum, diffusions de photos...), la recherche et la sélection des adoptants puis la récupération des informations pour assurer le suivi de santé des générations. Outre le temps nécessaire, et indispensable, à accorder à votre portée, il y aura celui que vous accorderez à votre projet, si vous en avez un. Trouver "le rat" prend parfois des mois et demande souvent beaucoup de travail. Faire de la sélection et mener un projet précis à bien prend énormément de temps et d'énergie. Nid avec des bébés de 2 jours Matériel Tout au long de ce projet, différents habitats seront nécessaires et à adapter aux situations. La portée doit préférentiellement naître dans une cage de maternité en plexi, pour garder la chaleur et éviter tout incident domestique lié aux barreaux. Après l'ouverture des yeux des petits, il est indispensable de fournir aux ratons une aire de de jeux et de découverte au sein d'une cage à barreaux serrés où le raton pourra exercer sa curiosité et jouer les as de la grimpette, avec aussi des étages pour que la mère puisse s'isoler et se reposer un peu. Cette cage pourra également servir de cage pour les jeunes mâles jusqu'à leur adoption si vous ne désirez pas les intégrer à un gros groupe d'adultes. Il faudra aussi que la cage de votre groupe de femelles soit assez spacieuse pour pouvoir recevoir les petites une fois la séparation des sexes effectuées, sinon vous devrez investir dans une troisième cage du même type que la cage de jeu et d'éveil. Les petits sont très vifs et curieux de tout ! N'hésitez pas à leur offrir de quoi jouer jusqu'à l'épuisement. Parfois, les plus beaux cadeaux sont les plus simples : un carton, un mandrin (non parfumé) de papier toilette, du sopalin... Aux yeux d'un raton, tout objet donné par vous est un trésor. Finances Si vous pensez que vous allez pouvoir amortir l'élevage de votre troupe de rats avec des portées sachez que c'est impossible. Il n'y a pas moyen de gagner de l'argent même sur le long terme si vous voulez avoir des rats corrects. Il serait dommage que vous pâtissiez de votre manque de rigueur pour économiser quelques euros en donnant naissance à des ratons difficiles à placer ou dont la santé se dégradera prématurément. Le prix constaté pour un raton est en moyenne 8 à 30 €... ce qui ne couvre absolument pas ce que vous aurez à payer pour chacun. Liste non exhaustive des frais à envisager : Trajets, pour récupérer le compagnon idéal il peut être nécessaire d'aller le chercher loin Enveloppe vétérinaire, comptez 150€ minimum : une urgence est vite arrivée (césarienne, intervention, gros soucis de santé...) Matériel, même si vous disposez des cages nécessaires, sachez que leur durée de vie est assez limitée : en à peine 10 portées, leur état sera largement dégradé Nourriture pour booster la mère, nourriture de transition pour les petits (et un raton mange autant qu'un adulte !), compléments alimentaires Litière (la consommation va tripler avec une portée !) Vermifuge / antiparasitaire... Goodies pour les adoptants, qui font toujours plaisir et renforcent le lien entre vous (tirages photos, CD + boîtier contenant la généalogie et des photos, carnet de santé, fiche pedigree...) Voici, par exemple, les frais d'une petite raterie. N'hésitez pas à aller sur ce topic, "coût d'une reproduction de A à Z", pour vous faire une idée des dépenses liées, et apporter votre témoignage pour alimenter les données ! Toujours partant pour vous lancer ? Entrons donc désormais un peu plus dans le vif du sujet ! II – Organisation de la portée La sélection Si le résultat physique fait partie des critères de sélection d'une lignée, il ne doit en aucun cas être le seul. En effet, un bon animal de compagnie est avant tout un animal interactif, affectueux, en bonne santé et qui ne laissera pas son humain domestique orphelin au bout d'un an ! La sélection ce n'est pas forcement d'obtenir des homozygotes en passant par des homozygotes, car cela n'enrichit pas tellement le patrimoine génétique de l'animal (voir Génétique pour les nuls). Il est préconisé de travailler sur son objectif en prenant le temps de faire les choses correctement et en pensant aussi à l'espèce, à son amélioration avant de penser à son propre résultat. Par contre, afin de ne pas trop éprouver votre satisfaction personnelle, essayez de vous fixer un objectif qui soit abordable sur le moyen terme afin d'éviter de vous décourager de ne pas voir de résultats concrets avant 15 générations. Des rats d'un type peu commun vivant 12 mois n'ont pas d'intérêt autre qu'enrichir une collection ponctuelle et éphémère. Les adoptants sérieux cherchent avant tout un rat sympa et en bonne santé, le physique n'est plus vraiment la raison principale de l'adoption lorsque votre travail est de qualité. Détermination de la meilleure période Planifiez votre portée, non pas parce que ça fait professionnel mais parce qu'en anticipant, vous aurez moins de surprises et vous saurez en temps voulu ce qu'il faut faire. Le timing d'une portée, cela se prépare, se réfléchit et se définit. Évitez, par exemple, de faire vos portées lors de périodes chargées niveau travail, lors des grandes vacances (ratons difficiles à placer en juillet/août, de plus la chaleur peut être un souci pour une maman et ses petits). Planifiez la date de mise bas pour éviter les veilles de jour férié ou les J24 un dimanche et ainsi avoir un véto ouvert sous la main en cas d'urgence. Ne faites pas vos portées pendant les périodes d'épidémies connues, il y a déjà assez de facteurs de risque pour éviter d'en rajouter. Songez aussi à mutualiser vos efforts avec d'autres naisseurs. Vous pouvez, par exemple, vous grouper pour envisager un déplacement : tout le monde participe et envoie une seule personne sur place. De même, en étant plusieurs à faire des portées au même moment, cela permet de bénéficier de mères allaitantes au cas où cela se passerait mal chez l'un ou chez l'autre. Comme dans tous les domaines, vous gagnerez nettement plus en collaborant qu'en vous ignorant. Choix de la femelle La femelle doit être choisie suivant plusieurs critères. Parmi les principaux indispensables il faut veiller au caractère, à la santé et au gabarit de l'animal. Dans tous les cas, il vaut mieux s'abstenir d'une reproduction hasardeuse plutôt que de mettre la santé de votre rate ou votre portée en danger. Même s'il est parfois dur de renoncer à l'idée de reproduire une ratoune à laquelle on est attachée, il vaut mieux renoncer que prendre tout risque. Niveau âge, idéalement, une première portée doit se faire entre les 4 mois et les 8 / 9 mois au moment de la saillie. La femelle ne doit pas être trop jeune et manquer de maturité, ni trop âgée pour pouvoir gérer physiquement une gestation. Pour éviter d'épuiser la femelle, il est recommandé de ne lui faire faire au plus que 2 portées, idéalement avec 3 à 4 mois de repos entre le sevrage de la première et la saillie suivante, et un âge à 12 mois max pour la seconde. En effet plus une femelle sera âgée et moins elle sera souple, ce qui peut poser de gros soucis de mise-bas. Niveau caractère et santé, la femelle ne doit pas avoir eu d'antécédents médicaux lourds et on suggère d'éviter un patrimoine génétique risqué. Vu qu'une femelle est reproduite assez jeune, ce qui ne favorise pas la collecte d'informations via le recul, on préconise également la reproduction de rates ayant une généalogie connue (= avec des infos sur les rats qui la composent, pas juste une liste de noms ou de phénotypes). Son caractère doit être stabilisé et sympa avec les humains et les copines, il est évident que si vous avez une femelle stressée et hargneuse il y a grand risque qu'elle éduque ses petits de cette façon. Niveau poids, il est préférable que la femelle soit bien proportionnée. Le poids minimum conseillé lors de la saillie est de 250 grammes, ce gabarit peut permettre d'éviter des bébés rachitiques et de surcroît fragiles, la femelle pourra se remettre plus facilement après la mise-bas, et être plus à même d'allaiter correctement. La barre des 250 grammes est minimale, on peut considérer que 300 gr est un poids honnête. Il est cependant inutile de suralimenter une femelle pour qu'elle atteigne le poids minimal de 250 grammes si elle est de petit gabarit, "faire du gras" ne l'aidera aucunement. Il est aussi fortement déconseillé de faire porter une femelle trop grosse pour éviter les complications de santé. (ex : une femelle qui pèse 400 grammes pour une taille sans la queue de 15 centimètres présente un surpoids). Chaleurs de la rate Lithium, chez Noriane http://youtu.be/bl-edQ1CA3Q http://youtu.be/lc3s24x3BcE Choix du mâle Tout comme pour sa compagne, le choix du mâle devra être réfléchi et raisonné en analysant les potentialités de chaque individu et en prenant un peu de recul sur l'affectif. Les critères sont à peu près les mêmes : Niveau santé et caractère, choisissez un mâle à la santé de fer et au caractère de velours ! S'il a déjà présenté des maladies dans sa jeunesse, ce n'est pas grave s'il a très bien réagi au traitement et que ce n'est pas chronique. De même veillez à ce qu'il soit totalement sain le jour de la saille. Niveau poids il faut là encore sélectionner un gabarit correct même si cela est un peu moins important que pour une femelle. Un petit rat issu d'une famille de gabarit moyen mais solide sera en effet préférable à un très grand rat dont la famille présente des soucis. Niveau âge, il est préférable de ne pas reproduire un mâle de moins de 12 mois, même si vous connaissez ses antécédents. Cela permet de laisser le caractère s'exprimer et de détecter une éventuelle agressivité hormonale qui peut apparaître : même si les lignées sont connues et contrôlées, des cas isolés sont possibles ! De plus prendre du recul sur le mâle laisse le temps à sa fratrie, ses parents de vieillir vous donnant ainsi de précieuses informations. La majorité de nos familles Françaises étant basées sur un brassage génétique à chaque génération (nous croisons des rats n'ayant pas/peu de liens de parenté, afin de ne pas faire de consanguinité), il n'est pas possible de prédire avec justesse les possibles soucis en jeu. Seule la collecte d'informations sur un laps de temps conséquent permet d’émettre des hypothèses servant de base à votre travail. Un mâle a une espérance de vie plus longue et contrairement aux femelles pas de limite d'âge de reproduction théorique. Cependant plus un mâle vieillit et plus les chances de saillie fructueuse diminuent. Mâle qui ne s’intéresse pas à la femelle, difficulté à saillir, saillies qui ne prennent pas (avec l'âge la semence du mâle est de moins bonne qualité, ce qui peut conduire à ce type de souci), rat qui se fatigue... Les problèmes peuvent être multiples. Bien sur certains vieux mâles n'ont aucun souci à mener une saillie à bien et certains jeunes galèrent, ce n'est pas une science exacte! A vous de faire la part des choses entre recul et sécurité de la saillie, en prenant en compte l'état physique de votre rat, sa famille, les informations disponibles, les soucis connus, votre propre timing, les opportunités qui s'offrent à vous. Choix du couple Vérifiez les ascendances avant de lancer l'accouplement et menez votre propre enquête pour disposer d'un maximum d'informations afin d'éviter de faire reproduire un animal dont la famille doit être arrêtée (par interdit de repro ou pour cause de santé graves : tumeurs précoces, agressivité, cas de mégacolon..). Récupérez la généalogie des rats auprès de l'éleveur de chez qui ils proviennent, renseignez-vous auprès des éleveurs possédant les ancêtres et des adoptants des lignées s'il y a des soucis de santé récurrents dans les fratries... Si vous avez un doute sur une descendance, allez parler directement avec les personnes concernées plutôt que de vous fier aux rumeurs et aux « on dit ». Il n'est pas indispensable et obligatoire que 100% des ancêtres jusqu'à la préhistoire soit connu, mais dans l'absolu il faut préférer : un père et une mère de généalogie connue à une mère de généalogie connue et un père d'origine inconnue mais d'âge avancé à une mère d'origine inconnue et un père d'origine connue à (une mère jeune et un père vieux d'origine inconnue. NB : Inconnu = élevage pour alimentation de reptile, élevage industriel, élevage sans sélection propre et où le détenteur n'est pas capable de donner le nom des deux parents et de vous les présenter, animalerie ou portée kinder. Normalement, les animaleries doivent vous dire de quel élevage provient l'animal. Dans le dernier cas (qui est à proscrire), il faut quand même au minimum s'assurer que le couple ne provient pas du même élevage. De même dans les cas 2 et 3, il est intéressant de connaître les provenances des rats afin de limiter les accouplements d'individus possédant les mêmes origines. L'argument « ils viennent d'animalerie différentes » n'est pas valable car il y a beaucoup d'animaleries qui se fournissent au même endroit. Un exemple : la majorité des mink et des bleus russes d'animalerie proviennent d'un élevage de l'Aisne ; les animaleries qui se fournissent dans les élevages homologués ISO le font, en général, en Bretagne. Évidemment, il existe d'autres élevages locaux, mais la plupart des animaleries ont recours aux fermes d'élevage de façon récurrente pour assurer leurs ventes, les petits élevages sont moins productifs et sont souvent en « rupture de stock ». Les rats de refuges qui ont souvent un passé inconnu ne sont pas non plus des bons candidats pour la reproduction. Il est dommage de voir des personnes acquérir des femelles de refuge dans le but de leur faire faire une portée, il y a bien assez de femelles candidates à la reproduction dans le monde du rat ! Il en est de même pour les mâles adoptés tardivement, et les rats dits de réforme, qui méritent de finir leur jour tranquille. III - Ratons on board ! La gestation La gestation dure de 21 à 23 jours. Il y a, en moyenne, une dizaine de ratons par portée mais cela peut varier de 1 à 24. Attention, une femelle n'a que 12 tétines donc si vous avez plus de 12 ratons, tous n'auront pas de accès à chaque tétée et il faudra être d'autant plus vigilant sur l'allaitement et l'évolution des ratons. http://www.youtube.com/watch?v=wcuUQRN8ekQ Mise bas d'une rate à 23 jours L'alimentation de la mère La nourriture achetée en animalerie ne convient pas, il faudra donc l'améliorer pour que les ratons se développent bien dans le ventre de leur mère puis par la suite pour que le lait de la mère soit assez riche et que les ratons aient une bonne croissance. Vous devrez apporter une alimentation riche en protéine (21 %) à la femelle, et ce, dès sa troisième semaine de gestation jusqu'au sevrage des ratons. Il a en effet été prouvé (les résultats ont été présentés en mars 2003 au congrès de la Société Savante de Physiologie à Glasgow) qu'une femelle sous-alimentée pendant sa gestation, même si elle était correctement nourrie pendant la période de lactation, conduisait à "produire" des ratons avec : des défauts, des retards de croissance, un stress accru et une mortalité jeune augmentée par hypertension, provoquant des anévrismes mais aussi des arrêts cardiaques. Ces ratons sont également plus sensibles aux infections. Cependant "gaver" sa femelle ou lui donner une alimentation trop grasse aura des effets tout aussi néfastes, menant principalement à des mises bas difficiles. Elle aura surtout besoin de ces lipides lors de l'allaitement, ces derniers pourront être donnés une fois les petits nés. N'hésitez pas à consulter notre Article SRFA sur l'alimentation pour vous aider à trouver le meilleur régime alimentaire pour tout le monde. Le développement des petits Les bébés naissent nus, sourds et aveugles. Ils ne régulent pas leur température. La mère ne les reconnaît qu'à l'odeur du nid : il est inutile de nettoyer le nid tout de suite après l'accouchement, vous risqueriez que la mère ne s'occupe pas des petits. Si la mère vous laisse faire, vous pourrez les manipuler dès la fin de la première tétée mais pas plus de quelques minutes pour éviter les chocs thermiques. J+1 : On peut déjà distinguer les yeux rouges et les yeux noirs, les mâles et les femelles, les rex et les lisses, les dumbos et les standards ! Voici quelques exemples en photos pour vous aider : * Dumbo - L'oreille fait un "boudin" vertical * Standard - L'oreille fait un "triangle" - * Rex - Les moustaches sont frisées * Lisse - Les moustaches sont droites - * Mâle - L'espace entre l'appareil génital et l'anus est plus grand. Ils ont une "bosse" plus grosse et plus marquée * Femelle - L'espace entre l'appareil génital et l'anus est plus faible. Elles ont une "bosse" moins marquée suivie d'un trou (futur entrée du vagin) puis de l'anus. - J+2 / J+3 : les oreilles se décollent, les doigts se détaillent, la peau se colore et les marquages deviennent visibles sur les plus foncés J+8 : Les couleurs et les marquages deviennent bien visibles. J+10 : les dents commencent à pointer et les petits sont de plus en plus remuants J+13 / J+16 : les yeux s'ouvrent. A partir du moment où les petits ouvrent leurs yeux, ils commencent à manger mais ils doivent continuer à téter. Ils vont continuer à grandir mais ils n'auront pas de modifications particulières à l'exception des doubles rex qui présentent une mue vers J+21. J+21 : les testicules des mâles commencent à descendre dans le scrotum. J+35 : si vous n'avez pas encore séparé les sexes et fait le sevrage physiologique, il serait plus que temps de l'envisager. J+42 : l'ouverture vaginale des femelles est globalement faite, les femelles ont eu leurs premières chaleurs. Attention : les chaleurs des femelles peuvent arriver plus tôt. Cela dépend globalement du taux de masse graisseuse et de leur poids (il a été constaté une femelle qui a fait ses premières chaleurs à 28 jours !). La séparation des sexes doit être effectuée en prenant compte de l'évolution des ratons et de leur gabarit. Les couacs Les soucis ne sont pas que "chez les autres", et même votre première portée peut mal tourner. Il n'y a rien à faire contre cela, si ce n'est se préparer afin de réagir vite et bien, et de sauver un maximum de vies. En cas de problème au moment de la naissance, n'hésitez pas à consulter l'Article SRFA sur les mises bas à problème. Les soucis les plus communs sont les suivants : Suite à un choc, une chute la rate perd les petits. Lorsque cela arrive vers la fin de la gestation le véto est impératif car elle ne pourra pas résorber les foetus et risque la septicémie. La rate arrive à 24j et n'a toujours pas mis bas. Il est impératif d'aller en urgence absolue chez le véto et d'exiger une Césarienne. 24j de gestation est une limite à ne pas dépasser, en quelque heures vous pouvez perdre maman et petits par manque de réactivité. La mise bas débute et s'arrête brutalement alors que maman a toujours des petits dans le ventre. Là encore, véto en urgence car elle ne s'en sortira pas seule. On limite en moyenne une mise bas à 4h, avec 30 minutes max entre deux petits. Ces délais passés il faut s’inquiéter et consulter. La rate fait une hémorragie et perd beaucoup de sang lors de la mise bas. Idem : consultation obligatoire ! La rate ne s'occupe pas des petits, ne les lave pas, ne les réchauffe pas. Cela peut être du à un souci sur les petits ou à un problème avec la maman. Dans les deux cas, c'est à vous de prendre le relais en nettoyant les petits, en dégageant les cordons (ne pas les couper, mais les entortiller pour que le sang ne reflue pas), en les tenant au chaud et en les nourrissant avec du lait maternisé pour chatons. Il est extrêmement difficile et très rare de sauver une portée de nouveaux nés maternés "à la main" et la seule solution viable reste une maman de substitution. Seconder une maman rate reste toutefois possible comme on peut le voir ici : Quelques portées malheureuses : - cas de mégacolon chez goot - hécatombe chez Ancalimë L'objectif en citant ces topics n'est pas de les remonter, ni de retourner le couteau dans la plaie des éleveurs qui ont vécu des moments sacrément durs, mais surtout de montrer que ça n'arrive pas qu'aux autres, et que l'énergie déployée pour sauver des vies et les voir filer sous nos yeux sans pouvoir faire plus est vraiment vraiment une expérience difficile. Soyez conscient que ces moments sont très durs mais que ces petites vies comptent sur vous. Ce n'est pas le moment de vous effondrer mais bien d'être efficace et réactif (même si des moments de doute et de coup de mou sont compréhensibles !). N'hésitez pas à consulter la communauté qui pourra vous apporter des témoignages, des idées et des petits conseils précieux. Il est des cas où un véritable soutien a été déterminant grâce à une vraie solidarité. Il est rare qu'il n'y ait pas un raton plus petit que les autres dans une portée, vous devrez veiller à ce qu'il s'alimente bien. Il existe des cas plus « lourds » où certains ratons (et donc vous aussi) doivent faire face à des soucis plus graves (trou au niveau du crâne, hernie, cas de mégacôlon…). En permanence, vous devrez aussi toujours veiller à la santé de la mère, s'assurer qu'elle va bien, qu'elle n'est pas trop épuisée… Il est possible d'être victime d'une épidémie pendant une portée ou même juste après une adoption. Il n'y a absolument rien de honteux ni de blâmable, cela peut arriver n'importe quand. Il y va, par contre, de votre sérieux de prévenir vos adoptants et les personnes concernées, non pas pour ragoter ou trouver un coupable, mais pour agir vite au cas où il y ait contamination. Quand vous attrapez la grippe, vous n'allez pas accuser votre collègue qui vous l'a refilée ! Il faut avoir la même attitude envers vos animaux : les maladies ça arrive. Par contre, vous devez vous mettre en quarantaine (voir notre Article sur les quarantaines) quitte à repousser l'adoption de vos petits bouts. Un petit rappel : en cas de quarantaine et de portée en même temps, vous devez reprendre votre quarantaine au sevrage physiologique des petits soit à partir de leur quatrième semaine au minimum... Ce qui fait que si vous avez 4 semaines de quarantaine à effectuer, que vous sevrez à 4 semaines, vos petits ne seront pas adoptables avant 8 semaines... Sinon vous prenez le risque de contaminer tous vos adoptants et cela risque d'entamer fort votre réputation. Il est important de se prémunir au maximum et d'avoir sous la main l'adresse d'un bon vétérinaire pour ne pas avoir à courir partout à la recherche d'un bon praticien à un moment de panique à bord, ainsi qu'une la pharmacie nécessaire pour ne pas courir partout là encore (Article sur la trousse santé). N'oubliez pas non plus par précaution de vermifuger les petits avant l'adoption ! IV - Vos obligations de naisseur Il faut prendre le temps de sélectionner vos adoptants : l'avenir de vos petits se joue là dessus. Vous êtes le point central de la portée, celui qui doit conserver toute les informations et les centraliser. Vous devez bien cela à vos petits, et si vous avez en plus voulu cette portée, vous le devez à vos adoptants. Faire naître des ratons ce n'est pas disparaître de la circulation une fois les bébés placés, c'est les suivre toute leur vie et être là pour répondre aux interrogations. Mails, téléphone, MP, fora, site... les moyens à votre disposition sont nombreux, faciles et rapides et il ne tient qu'à vous de les utiliser. N'hésitez pas à relancer les adoptants qui oublient de vous donner des nouvelles, cela améliore vos chances d'obtenir un maximum d'informations. Ces petites vies sont là car vous l'avez voulu, et ce sont eux qui vont vivre les choix que vous avez fait. Soyez vigilants et pensez tout d'abord à eux, à ce qu'il vont vivre. Conclusion Cet article fait suite à la constatation que les souches françaises commencent, non pas à pourrir, mais à régresser au niveau de leur richesse. Même si on obtient des résultats dans les portées, nous risquons à moyen terme d'avoir de plus en plus de mal à obtenir ces mêmes résultats sans avoir recours aux procédés d'inbreeding (consanguinités plus ou moins directes nécessitant encore plus de moyens et de précautions). C'est en redressant la barre maintenant et en collaborant tous que l'on pourra éviter ces problèmes pour que nous puissions tous continuer à reproduire nos rats aussi bien l'éleveur amateur qui fait une dizaine de portée par an que le simple détenteur qui voudrait une descendant de son rat. Pour chaque portée, vous devez pensez au respect de l'espèce avant de penser à votre plaisir personnel. C'est seulement en étant dans cette démarche que vous aurez une attitude sérieuse, et c'est en collaborant tous ensemble que le rat domestique en France ou en région francophone pourra évoluer. Encore des questions ? N'hésitez pas à solliciter la communauté dans la rubrique Questions, problèmes, débats ! Première publication : 14/03/2012. Dernière révision : 09/04/2018.
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Un père âgé oui.. mais pour quels risques ?
manzelle a posté un sujet dans Questions, Problèmes, Débats
En relisant certains de mes cours de médecine hier, je suis tombée sur un passage qui parlait de l'influence de l'âge du père dans la prévalence de certaines maladies génétiques. A priori, plus un père est âgé, plus le risque que le spermatozoïde fécondant porte une mutation est grand (ce qui me semble plutôt logique, tenant compte de la façon dont les spermato sont renouvelés) : ceci a donc pour conséquence directe d'augmenter le risque de fausse couche, ou le risque d'anomalies à la naissance. Forcément en lisant ça, j'ai tout de suite pensé aux rats. On conseille généralement de choisir des mâles âgés pour la repro (et j'ai parfaitement conscience du pourquoi du comment, je suis la première à le faire), mais quelqu'un s'est il déjà penché sur cet aspect là des choses ? J'ai vite fait fouillé sur internet, j'ai pas vraiment trouvé d'études fiables sur le sujet, mais les articles que j'ai trouvé parlant de ça évoque quand même un risque conséquent dès 35-40 ans, pour certaines pathologies. Alors, quand je vois qu'on tente parfois de reproduire des grabataires de 2ans et demi à moitié stérile.. je me dis qu'on joue peut être avec le feu. J'ai moi même pu constater, sur mes portées, ou sur celles des éleveurs de mon entourage, que les portées qui "foiraient" étaient souvent celles où le père était âgés : fausse couche, grossesse qui se termine en césarienne car foetus à moitié mort né... a chaque fois, que ce soit chez moi ou chez des amis, le père avait plus de 2 ans. J'ai bien 4-5 exemples comme ça, mais a côté de ça, j'ai eu quelques portées avec des mâles âgés où tout s'est très bien passé, donc difficile d'en tirer des conclusions, vu le petit échantillon sur lequel je base mes observations. Je me demandais donc, et c'est un peu le but de mon topic.. si vous aviez pu constaté quelque chose de semblable chez vous ?- 109 réponses
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RESERVATIONS CLOSES - ON VERRA A LA NAISSANCE DES PETITS (la photo est vieille pour Ramen - à gauche - elle est bien plus grande que ça ) Portée en partenariat avec Artefact et ses Vigies Pirates Portée prévue pour : tout début janvier 2015 Taux de consanguinité: 35% Nom du Futur Père : Citizen Kane Description : Sable uni dumbo double rex Provenance et généalogie :Camarattery - USA / Sa fiche au LORD Age et poids à la saillie :14 mois et ? Caractère :D'après Artefact « Vu l’endroit d’où je viens, une référence culturelle américaine s’imposait ! Citizen Kane est le titre d’un film d’Orson Wells, un monument de l’histoire du cinéma, mais faut que je vous avoue, moi je ne l’ai jamais vu. Il paraît que c’est un vrai film de cinéphile, donc très long, intello et un peu chiant. Le Capitaine aime bien. J’espère qu’elle ne m’obligera jamais à le regarder en entier… » Nom de la Future Mère : Description :Wheaten burmese unie dumbo rex Provenance et généalogie :La Tarte Au Citron/ Sa fiche au LORD Age et poids à la saillie :5 mois et 265g Caractère :Ramen est bien la petite nièce de son grand oncle avec qui elle partage le monde des petits poneys. Ramen est gentille, Ramen aime tout le monde, Ramen freeze plus souvent qu’un ordinateur sous Vista. Rigolade assurée, même si c’est pas toujours voulu Prévisions de portée : 100% dumbo 50% rex et 50% double rex Si Ramen porte le noir, 50% de noirs et 50% d’agouti. Si elle ne le porte pas 100% agouti 50% base siamois et 50% base hima 50% burmese et 50% de sable Uni, peut être des irish mais très petit But de la portée Continuer le plan de reproduction mis en place avec Lorien. On reste dans le même apport génétique en gardant un rat de chez Amy et on espère reussir à éliminer encore un peu plus les saletés qui trainent dans nos familles. Niveau caractère Citizen est extra, Ramen est une grosse nouille, ça va le faire Informations complémentaires : date d'adoption possible : Fevrier 2015 tarifs : 20€ départements d'adoption possible : Toute la France Conditions d'adoptions: Par ici sur mon site Vos coordonnées : En MP ici
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La repro, l'élevage, la sélection, la consanguinité...
Artefact a posté un sujet dans Questions, Problèmes, Débats
... la vie, l'amour, les vaches, tout ça. Je bassine certains d'entre vous depuis des mois avec ce truc, mais je parie qu'il y a encore beaucoup trop de membres SRFA qui y ont échappé ! Je bosse depuis l'année dernière à peu près sur les schémas de repro, la construction de lignée, et un tas de bricoles de ce genre. J'ai fini par accoucher (avec l'aide d'un certain nombre de sages-femmes relectrices que je remercie encore au passage !) d'un gros machin dont je suis relativement fière, dont certains extraits ont été publiés sur mon site web dans les semaines passées, et que je me suis enfin décidée à rendre public (non sans un petit pincement de stress !) Je pense que ça pourra intéresser les gens qui font de la repro, ou qui l'envisagent. Et peut-être d'autres curieux ! Ne soyez pas effrayés par le nombre de pages, c'est plein d'images ! en couleurs en plus, on n'arrête pas le progrès ! Le sujet fait un peu publicitaire là comme ça, mais si vous avez envie qu'on en discute, de me poser des questions ou quoi, on peut aussi faire ça ici Le lien vers le gros pensum : clic !- 13 réponses
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- reproduction
- élevage de rats
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Bonjour ! Je lis en ce moment un bouquin intéressant sur les NAC, ouvrage écrit par un vétérinaire spé NAC destiné aux vétérinaires. Au chapitre reproduction des myomorphes, je tique sur quelque chose : chez le rat, arrêt de la fécondité vers environ 15-18 mois. Donc 2 options (veuillez entourer la bonne réponse) : 1/ je viens d'apprendre un nouveau truc 2/ c'est n'imp D'où ces questions: - Nos rats cessent-ils d'être fertiles quand ils vieillissent ? - Cela pourrait-il expliquer les repros qui ne fonctionnent pas (compte tenu de l'âge recommandé pour les mâles) ?
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- fécondité
- fertilité
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Je souhaite adopter 1 ou 2 Femelle(s) Les Plus jeunes possible Je serais "peu" regardante sur la provenance, à force de déception, on commence à revoir ses critères à la baisse...A discuter donc mais j'étudie toute proposition. Un minimum de généalogie connue serait forcément un plus (le Graal?Oui, c'est part là!) Exclusivement Topaze ou Beige car c'est la base de ce que je souhaite travailler, trop peu, voir plus de ce phénotype en France, je souhaite donc tenter de créer une bonne lignée de ce côté là! (Le Graal, oui, toujours pas là, sur la gauche....!) Rate avec une autorisation de Reproduction donc. Elle vivra au début dans une demie royale suite double de Savic avec deux femelles nées en Avril 2013 et un mâle (que le Dieu ratounesque le garde!) castré de plus de 2 ans. Sur du chanvre, mais j'aimerai changer (malheureusement, là non plus, je n'ai pas trouvé mon Graal).Nourrie aux Supreme Science Selective et frais régulièrement, et sortie quand elle voudra, les miens préfèrent rester dans leur cage ces bougres Câlin et Amour à volonté, forcément! Je re-débute de 0 en repro, donc je vais retravailler mes pages concernant ce sujet sur mon site, mais si reproduction il y a, il n'y en aura qu'une seule part femelle, sauf cas exceptionnel de petite portée par exemple. En parallèle de cette adoption, je souhaite trouver un partenariat avec une raterie (celle chez qui j'adopterai, ou non) afin de créer cette lignée, y apporter une autre vision, et pouvoir trouver des mâles "plus facilement", ça serait donc un plus que cette raterie ai aussi des mâles. Pour toute question, ici ou MP, c'est ouvert
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- RED
- base noire
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bonjour voila j ai adopter frere et soeur deux magnifique rats qui ont 1 mois environ je vais faire castré le males mes la veto a dit pas avant c est 5 mois je voudrais savoir a quel age le male est operationel et la femelle a quel age est elle prete ? une autre petite question si je venais a les separer d ici 1 mois pour pas qui face de petits je pourrais les remettre ensemble apres la castration du mal? ou ils vont plus s entendre
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- nouveau rat
- mâle
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Reproduction, sélection et influence finale
Luxury a posté un sujet dans Questions, Problèmes, Débats
Parce que j'y réfléchis énormément en ce moment, et que pleins d'hypothèses fusent sans trouver de réelles réponses, je voudrais qu'on s'y mettent tous ensemble. Pourquoi certaine portée ne fonctionnent pas? Sélectionnons-nous nos reproducteurs sur des critères trop domestiques et qui entache leur vraie nature, celle que l'on connait et qui fait du rat, au départ, un animal très prolifiques. Est-ce que le fait de toujours écarter les rats agressifs/territoriaux de la reproduction ne serait finalement pas une mauvaise idée?Dans le sens où nos rats n'ont aujourd'hui plus de caractère de défense, n'ont à se battre pour rien, pourquoi donc irait-il proliférer alors qu'ils ne se sentent pas en danger?- 39 réponses
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- reproduction
- sélection
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Bonjour, J'ai 2 rattes (soeurs) et j'aimerais leur faire faire des petits, seulement est-ce possible que je présente le mâle aux 2 en même temps et qu'ils puissent vivre ensemble quelques jours jusqu'à que les choses ce fassent ? J'ai une grande cage style volière pour les rattes et j'ai encore 2 autres cages vide pour le moment dans lesquelles je pourrais y mettre les petits une fois la sevrage fait. Merci de vos réponses
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- reproduction
- saillie
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Le reproducteur Nom et photo(s) : KRL-CDC Héphaïstos Le Rat Date de naissance : 06/12/2011 Provenance : Les Karamel'z chez Lorien en colaboration avec les Couillus de chnou (moi^^') Le post de naissance : http://www.srfa.info/index.php?/topic/86690-dmr-banksy-xxx-kty-tpx-black-betty-uzzel/ Numéro de pedigree : KRL28380M Généalogie: http://lord-rat.org/rats/modeles/genealogie.php?id=28380 Description physique : Dumbo Noir Irish Lisse Gènes portés : Nu, 2/3 RED, PED (banksy avait 1/2 chances, je sais pas ce que ca donne pr hepha mdr) Poids : 670 grammes Autre : Tout comme son père, Hepha n'est pas un rat patate^^ Avec moi il a tendance à etre très indépendant, voir a manifester son impatience si on le contraint au contact. En sortie, il faut le laisser vivre sa vie, els calins c'est pas pour lui. En revanche avec les rats, il n'est pas dominant (il n'y a pas vraiment de hierarchie entre mes 3 rats), et aime dormir et vivre avec ses deux potes, c'est l'harmonie totale. Pour le suivi santé de la famille, les portées de la fratrie/des cousins etc ayant eu lieu, je fourni toutes les infos en mp aux intéressés. Son/sa fiancée idéal/e Description : Pour le physique, je n'ai pas de critère réel ! Je suis ouverte à TOUTE proposition ! Je suis bien consciente que celui d'hepha ne vend pas de reve, mais en meme temps si ca peut éviter les boulets c'est tant mieux , cela dit à tout hasard j'indique quand meme ce dont je pourrai rever au pays des bisounours : - Oreilles : une dumbo ou porteuse me procurerai la plus grande joie ! - Couleur : RED ou porteuse permettrait de voir (à ma plus grande joie lol) si Hepha le porte (2/3 chance), ou n'importe quelle autre couleur à introduire dans la famille (oui je reve ) Si je pouvais éviter le husky... lol Je n'aime pas le nu, toute fois comme Hepha le porte, si une puce de bonne famille est intéressée je ne suis pas contre. Détails supplémentaires : Mon critère principal est : une généalogie et un suivi de qualité, au moins jusqu'aux grands-parents, sachant que je privilégie un bon suivi horizontal (c'est à dire tout lkes éléments d'une fratrie) plutot qu'ascendant (genre jusque 10 générations mais sans aucune info sur les oncles, tantes, grands oncles, grands tantes etc). La saillie Date de saillie envisagée : Entre printemps et rentrée prochaine (Hepha aura 18 mois en juin mais je serai très très très très prise cet été donc je prévois une fenetre temps plus large Conditions de saillie : La puce vient chez moi (accompagnée d'une copine) et sera traitée comme mes rats. Je participe aux choix des adoptants de la même manière que la propriétaire de la femelle (sachant que j'ai déja quelques adoptants, des personnes ayant réservé un an avant la naissance d'hepha n'ayant pas pu adopter un de ses frères car un accident à fait que les bébés sont passé de 14 à 5). Les ratons porteront le double affixe et seront inscrits au LORD Je suis prioritaire pour l'adoption d'un raton après le propriétaire de la femelle. Pour les frais de portée et d'adoption, on voit et discute ensemble comment vous voulez gérez. Ce qu'il est essentiel de retenir, c'est que le facteur humain est primordial pour moi dans le reproduction. Je ne possède que des mâles, je fait une portée tous les 2 ans uniquement, en ne gérant que la partie saillie. Il faut donc que ce soit pour moi un réel moment de plaisir et d'échange, plus que de simples (ou complexes !) considérations ratesques (malgré l'importance de celles-ci pour une reproduction réfléchie).
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Bonsoir tout le monde ! , Alors comme l'indique le titre du sujet nous aimerions faire faire une portée a notre petite Bulle (6 mois ) d'ici quelque mois si jamais on trouve le bon papa ... Bulle étant une rate hooded noir standard lisse , nous espérons avoir des bébés noir , blanc et hooded mais ne connaissant pas la généalogie de Bulle nous nous demandons quel male serrait le plus approprié ? Je sais que c'est un peu des previsions ds le vent mais je suis nul en génétique et j'espère avoir votre aide et vos bon conseil ! Merci d'avance
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J'ai une ratte hooded N/B & un rat bleu US, si je fais une portée, comment seront les mimous ? Aura-t-il de l'agouti ?
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